Реакторы на расплавах солей, Реакторы с жидкосолевым топливом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Реакторы на расплавах солей, Реакторы с жидкосолевым топливом |
2.5.2016, 21:02
Сообщение
#181
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
2.5.2016, 21:49
Сообщение
#182
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Но с раствором будет и главная беда всех канальников в положительной мощностной реактивности.
-------------------- |
|
|
2.5.2016, 23:01
Сообщение
#183
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Но с раствором будет и главная беда всех канальников в положительной мощностной реактивности. Thermal neutron spectrum versions have graphite built into the fuel assemblies. То есть, это всё-таки не блоки графитовые, а некие графитовые включения (вставки?) в топливную трубу. Видимо, они нарисовали этот вариант совсем недавно, потому что в прошлогоднем обзоре для SSR (с.48) упоминается быстрый вариант с хлоридом и плутонием. |
|
|
3.5.2016, 10:14
Сообщение
#184
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Ну все равно, блоки или включения, положительная мощностная реактивность обеспечена, если только чем либо другим не перекроют.
-------------------- |
|
|
3.5.2016, 10:43
Сообщение
#185
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Думаю, что вариант теплового с графитом возник в последний момент. Иначе получалось бы, что проект мёртво привязан к судьбе британского плутония и победа в конкурсе по SMR была бы проблематична.
Теперь всё поменялось - у них обычный урановый аппарат, единственный чисто британский проект в конкурсе, есть шансы на грант. А дальше могут смотреть параллельно оба варианта за те же деньги. |
|
|
3.5.2016, 13:48
Сообщение
#186
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Thermal neutron spectrum versions have graphite built into the fuel assemblies. То есть, это всё-таки не блоки графитовые, а некие графитовые включения (вставки?) в топливную трубу. Если они предусмотрят соотвествующую систему управления, смену софта и т.п., то могут переключать спектр почти таки на лету, при перезагрузке. |
|
|
3.5.2016, 14:10
Сообщение
#187
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Если они предусмотрят соотвествующую систему управления, смену софта и т.п., то могут переключать спектр почти таки на лету, при перезагрузке. Ха! Хе-хе... Как там говорится-то? Нашему теляти да волка поймати? Думаю, что для них станет успехом, если вообще им дадут какую-то денежку. Тогда они смогут серьёзно что-то начать рисовать по проекту. |
|
|
22.9.2016, 21:19
Сообщение
#188
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
17.10.2016, 13:42
Сообщение
#189
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А вот и опачки!
Правда, про растворные. И правда, я надеялся, что первый будет у нас в городе на карповской площадке. Но ЮАР тоже ничего. http://atominfo.ru/newso/v0382.htm |
|
|
20.11.2016, 21:02
Сообщение
#190
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
А наколько вероятно, что один из БН-1200 в специализированном варианте может быть построен на Маяке? Вообще это было бы очень элегантное решение. Но куда менее элегантное, чем ЖСР... Может Маяк дождётся такой. Согласен. По всем возможным плюсам и минусам ЖСР на быстром/суббыстром спектре куда оптимальнее в плане специализированного реактора-конвертера/выжигателя на радиохимическом заводе. Поскольку убирая процедуру изготовления топливных кассет/ТВС, можно в пределах радиохимического завода организовать полный самодостаточный топливный цикл. По сути перспективный вариант организации ЯТЦ ЖСРа на Маяке. Взяли неликвидный плутоний => приготовили из него жидкосолевую топливную смесь c ториевым фертильным материалом =>, ввели эту смесь в реактор на мощности => отобрали порцию смеси в барботер-охладитель => подождали распада протактиния-233 => отправили смесь на фторидный пирорепроцессинг => выделили PuF6 вместе с 233UF6 => разделили их => из плутония вновь приготовили жидкосолевую топливную смесь и т.д. Полученный 233UF6 превратили в 233UO2 => разбавили его обедненным ураном. Товарный продукт в виде оксидной смеси 233U+23U+238U отправили на производство топлива для ВВЭРов. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
21.11.2016, 11:12
Сообщение
#191
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Как вариант - наличие жидкосолевой петли(ель) в быстровике, при этом если это будет свинец - то температуры гораздо ближе. В таких петлях можно исключить уран как сырьё, заменив торием (между прочим его добычу надо ещё организовать). Чисто логически, можно предполагать, что физическое сближение источников нейтронов (плутоний+миноры) и "потребителя", положительно скажутся на эффективности трансмутации.
Жаль что это всё лишь умозрительные фантазии, хотя есть мнение, что фантасты заметно толкают науку. |
|
|
21.11.2016, 15:42
Сообщение
#192
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Как вариант - наличие жидкосолевой петли(ель) в быстровике, при этом если это будет свинец - то температуры гораздо ближе. В таких петлях можно исключить уран как сырьё, заменив торием (между прочим его добычу надо ещё организовать). Чисто логически, можно предполагать, что физическое сближение источников нейтронов (плутоний+миноры) и "потребителя", положительно скажутся на эффективности трансмутации. Жаль что это всё лишь умозрительные фантазии, хотя есть мнение, что фантасты заметно толкают науку. Я больше склоняюсь, что для Маяка надо бы не БН, а БРЕСТ. Но, наверное, не с петлями, а с ТВЭЛами, так как вы будете бороться с наведенной в металле радиоактивностью в петлях то? А можно ли замутить быстрый наработчик-канальник по типу РБМК на свинце? |
|
|
21.11.2016, 19:55
Сообщение
#193
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
БН и БРЕСТ собственно имеют не цельнолитой, а сварной корпуса, поэтому в габаритах и мощностях практически не ограничены.
-------------------- |
|
|
22.11.2016, 0:46
Сообщение
#194
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
22.11.2016, 7:59
Сообщение
#195
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
|
|
|
22.11.2016, 8:01
Сообщение
#196
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
БН и БРЕСТ собственно имеют не цельнолитой, а сварной корпуса, поэтому в габаритах и мощностях практически не ограничены. За пояснения спасибо. Вот только у меня вопрос - можно ли сделать быстрый канальник, чтобы можно было на ходу менять ТВЭЛы? Для Маяка именно такой вариант имел бы смысл. |
|
|
22.11.2016, 11:53
Сообщение
#197
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
А персонал будет получать повышенное облучение? Одно дело работать с перемещаемыми ТВЭЛами, а другое - со стационарными петлями, которые время от времени придется обслуживать. Чего их обслуживать то? В корпусе реактора с ними ничего не сделать, а снаружи необслуживаемость достигнуть проще (нейтронов в порядки меньше, температуры и остутствие теплоносителя). |
|
|
22.11.2016, 13:54
Сообщение
#198
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Чего их обслуживать то? В корпусе реактора с ними ничего не сделать, а снаружи необслуживаемость достигнуть проще (нейтронов в порядки меньше, температуры и остутствие теплоносителя). А раствор отводящий - что - не фонит? Это одна из отрицательных сторон реакторов на расправах солей. Почему и задал вопрос - а можно ли сделать БН или БРЕСТ как канальник, с возможностью замены ТВЭЛов на ходу. Сообщение отредактировал Superwad - 22.11.2016, 13:54 |
|
|
22.11.2016, 13:59
Сообщение
#199
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Вот только у меня вопрос - можно ли сделать быстрый канальник, чтобы можно было на ходу менять ТВЭЛы? Для Маяка именно такой вариант имел бы смысл. Попадались как то пара японских статей в которых рассматривался проект быстрого (ну точнее почти быстрого по нейтронному спектру) канального реактора на сверхкритической воде. Значение КВ в нем под 1 прогнозировалось при работе на МОХ-топливе. Но по описанию какая-то на редкость геморная конструкция получалась. А зачем вообще на радиохимическом заводе реактор с твэлами, которые потом резать, окислять и растворять надо? А потом еще заморачиваться как и куда облученный радиоактивный материал твэлов захоранивать. От твэлов при переработке плутония неликвидного и миноров только гемор один. ЖСР же лишен твэлов, кассет топливных и всяких соответствующих металлических выгородок в активной зоне, соответственно меньше паразитных захватов нейтронов и наработки облученного конструкционного материала. В этом плюс ЖСРа как выжигателя/трансмутатора. Сообщение отредактировал VBVB - 22.11.2016, 14:01 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
22.11.2016, 14:07
Сообщение
#200
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
А раствор отводящий - что - не фонит? Это одна из отрицательных сторон реакторов на расправах солей. Фонит конечно. Однако и ОЯТ выгружаемое в бассейн выдержки легководников или БНов тоже фонит и более по интенсивности. В ЖСРе топливная смесь может отводиться в барботер-охладитель с малыми уровнями выгорания по делящимся элементам, что позволит иметь относительно невысокие уровни радиоактивности. Т.е. грубо говоря на тонну/кубометр облученной топливной смеси содержание радионуклидов будет гораздо ниже, чем в тонне ОЯТ от ВВЭРа или БНа. Периодический репроцессинг отведенной облученной топливной смеси уберет наработанный целевой уран-233 и ряд продуктов деления, вернув в новую порцию жидкосолевой топливной смеси плутоний недогоревший, миноры и торий фертильный. Сообщение отредактировал VBVB - 22.11.2016, 19:39 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 13:47 |