Вопросы по японским реакторам |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы по японским реакторам |
6.9.2016, 10:54
Сообщение
#21
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 758 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Ясно, спасибо!
|
|
|
6.9.2016, 17:12
Сообщение
#22
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 343 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Да и вообще - практически все страны стараются базовую мощность у себя строить, а всякие межстрановые перетоки - только для повышения устойчивости сети, те на случай пиков и аварий. АЭС тут никак не подходят.
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
9.12.2016, 17:58
Сообщение
#23
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Японцы обещают в 2018 году дорожную карту для нового быстрого реактора.
В том числе, с целью утилизировать свой плутоний. |
|
|
10.12.2016, 1:22
Сообщение
#24
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
10.12.2016, 1:29
Сообщение
#25
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
10.12.2016, 2:31
Сообщение
#26
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Японцы обещают в 2018 году дорожную карту для нового быстрого реактора. В том числе, с целью утилизировать свой плутоний. Зачем им третий по счету быстрый реактор, ежели они со вторым совладать так и не смогли? Или Монжу все таки свою задачу (вторичную) успешно выполнил? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
10.12.2016, 12:02
Сообщение
#27
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
11.12.2016, 18:37
Сообщение
#28
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
По-моему, там уже какие-то метания начались. "Хватай мешки, вокзал отходит!". Не совсем понятно, что хотят японцы принципиально нового от третьго по счету БНа. Понятно, что "Joyo" был явно специализированной установкой. Как и "Монджу" скорее был исследовательским прототипом для перспективного энергетического реактора, чем реальной промышленной ЯЭУ. Декаларируемые результаты по эксплуатации "Монджу" врядли можно назвать оптимистичными. Опыт работы с "Монджу" полезен, но результаты говорят, что в качестве энергетической промышленной ЯЭУ "Монджу" не пригоден. Новый БН японцам для чего нужен? Возможные очевидные варианты: 1) Продолжение поисковых работ в области разных аспектов ЯТЦ на быстрых нейтронов. Тогда новый реактор опять исследовательским будет. 2) Утилизация неликвидного плутония и миноров. Тогда новый реактор специализированным промышленной ЯЭУ будет. 3) Работы в области движения к промышленной ЯЭУ на быстрых нейтронах. Тогда новый реактор очередным прототипом промышленной ЯЭУ будет. 4) Исследовательский БН двойного назначения, способный в угрожаемый период за полгода выдать плутония высокочистого, достаточного для производства 15-25 боезарядов. Ну тогда информации правдивой по этому аппарату мало будет А будет ли новый быстрый японский реактор БНом? Может он окажется свинцовым реактором, в согласии с трендом нынешним. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
16.12.2016, 20:16
Сообщение
#29
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
17.12.2016, 0:58
Сообщение
#30
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Ну теперь начнется торговля наработками по БН-800, его топливу и процессам переработки... -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
17.12.2016, 21:20
Сообщение
#31
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ну теперь начнется торговля наработками по БН-800, его топливу и процессам переработки... А я бы вспомнил новость, не получившую далее в СМИ развития. http://atominfo.ru/newso/v0419.htm |
|
|
19.12.2016, 3:26
Сообщение
#32
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
А я бы вспомнил новость, не получившую далее в СМИ развития. http://atominfo.ru/newso/v0419.htm Хорошо бы если в этом ключе. Наши решили подвинуть французов c пьедестала на рынке МОХ-топлива? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
20.12.2016, 14:28
Сообщение
#33
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Вроде как определились с Монджу - старый блок снести, на его месте построить новый с учетом опыта старого. Статус нового Монджу - научно-исследовательский реактор ( я так понял БН, а какой - не указан).
|
|
|
22.12.2016, 18:41
Сообщение
#34
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Вроде как определились с Монджу - старый блок снести, на его месте построить новый с учетом опыта старого. Статус нового Монджу - научно-исследовательский реактор ( я так понял БН, а какой - не указан). да http://www.japantimes.co.jp/news/2016/12/2...d/#.WFpcEfn5e70 |
|
|
25.12.2016, 14:20
Сообщение
#35
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 758 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Цитата Одна из первых технических сложностей на пути к выводу, с которыми столкнётся JAEA - удаление активного натрия первого контура. Опыта такой работы у JAEA фактически нет, и поэтому высказываются опасения о возможных инцидентах, от пожаров до выбросов. - А у кого есть? - А баки докупить/досоздать - это насколько сложная по времени и деньгам проблема? - А можно топливо из старой станции слить, а потом обратно в новую залить (если новый реактор тоже натриевым будет)? Оно к тому времени будет считаться "топливом" или "отходами"? |
|
|
25.12.2016, 14:58
Сообщение
#36
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
- А у кого есть? У французов, россиян и британцев есть опыт удаления активного натрия первого контура. - А можно топливо из старой станции слить, а потом обратно в новую залить (если новый реактор тоже натриевым будет)? Оно к тому времени будет считаться "топливом" или "отходами"? Топливо с Монджу никуда слить не возможно, поскольку оно твердое керамическое в твэлах располагающееся. И наверняка конструкция топливных сборок нового реактора будет отличной по ряду параметров (геометрия, обогащение и т.п.). Но запас топлива подпитки, которое в реакторе не побывало, можно переделать за приличные деньги в новое топливо для нового Монджу-2. Тут вообще интересно у кого японцы собираются МОХ-топливо для нового быстровика закупать. Французское или российское топливо может оказаться в его активной зоне. Сообщение отредактировал VBVB - 25.12.2016, 15:00 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
25.12.2016, 15:02
Сообщение
#37
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
- А у кого есть? - А баки докупить/досоздать - это насколько сложная по времени и деньгам проблема? - А можно топливо из старой станции слить, а потом обратно в новую залить (если новый реактор тоже натриевым будет)? Оно к тому времени будет считаться "топливом" или "отходами"? Натрий - это не топливо, а теплоноситель. |
|
|
25.12.2016, 15:10
Сообщение
#38
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
А ты видел, как он на воздухе горит? Ещё какое топливо.
|
|
|
25.12.2016, 15:11
Сообщение
#39
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Натрий - это не топливо, а теплоноситель. Интересно Росатом не предлагал японцам натрий с Монджу выкупить? Как никак в нем почти 1500 тонн высокочистого натрия реакторной степени чистоты имеется. Можны было бы у японцев натрий по приемлемой цене выкупить/выменять на НОУ и запас теплоносителя для БН-1200 сделать. Сообщение отредактировал VBVB - 25.12.2016, 15:11 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
25.12.2016, 15:57
Сообщение
#40
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
В обмен на курилы
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 1:06 |