IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Энергетика России
LAV48
сообщение 31.12.2016, 12:23
Сообщение #61


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.12.2016, 22:55) *
отказе от газа в многоквартирных домах в пользу электричества

Скорее всего речь идёт только о новостройках, а не о переводе всего жилого фонда на электроплиты (муниципалитеты не потянут, собственники взвоют, газовики свои "интересы" терять тоже не хотят). С учётом того, что большее количество эксплуатируемого жилья не будет выведено из оборота в ближайшие 40-50 лет, время на развитие энергетики хватит.

P.S. Раз в пол года человек с газоанализатором детектором утечки приходит, причём приходили даже когда не было договора на обслуживание (пришлось заключать когда счётчик ставили). А вот обслуживания, как не было, так и нет.

Сообщение отредактировал LAV48 - 31.12.2016, 12:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.12.2016, 12:50
Сообщение #62


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



LAV48,

я согласен. Наверное, как-то и будет, если вообще будет.

Но прикинуть количество гигаватт было интересно и полезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pkb
сообщение 1.1.2017, 10:14
Сообщение #63


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 131
Регистрация: 27.4.2012
Пользователь №: 33 609



Цитата(LAV48 @ 31.12.2016, 12:23) *
Скорее всего речь идёт только о новостройках, а не о переводе всего жилого фонда на электроплиты (муниципалитеты не потянут, собственники взвоют, газовики свои "интересы" терять тоже не хотят). С учётом того, что большее количество эксплуатируемого жилья не будет выведено из оборота в ближайшие 40-50 лет, время на развитие энергетики хватит.

P.S. Раз в пол года человек с газоанализатором детектором утечки приходит, причём приходили даже когда не было договора на обслуживание (пришлось заключать когда счётчик ставили). А вот обслуживания, как не было, так и нет.


Проблема не только в плитах - в проводке, подъездная, домовая, и сами ТПшки тупо не выдержат нагрузку если плиты перевести с газа на электричество.
НУ и на генерацию нагрузка будет.
Так то объём киловатт часов не особо большой - будет большой объём киловатт - в самые неудобные пики - вечером.

А газовики думаю не "обидятся" - им меньше геморроя с разветвлённой сетью с мизерными объемами потребления - население для них убытки, она на экспорте и промышленных потребителях зарабатывают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 1.1.2017, 12:38
Сообщение #64


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 426
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 31.12.2016, 0:43) *
Уф-ф, если я сообразил правильно, то, исходя из таблицы "Пример расчёта", получим (округляя, т.к. расчёт с точностью до лаптя):

60 млн / 2,5 млн = 24 тысячника АЭС

И с поправкой на лаптевость:
- полный переход на газ для населения России потребует добавления 25 блоков с ВВЭР-1000.

Кхм... Серьёзно. Весьма серьёзно.

На готовку на одного человека расходуется примерно 50-100кВт*ч/месяц или ~100 ватт средних или ~1кВт пиковых.

Перевод 10М населения с газа на электроплиты даст ~10ГВт пикового потребления или гигаватт средней.

Как справедливо замечено выше, наибольшая беда будет именно с пиковой.
Так что скорее всего, первое, о чём придётся подумать атомщикам, это не "сколько блоков ВВЭР нам нужно?" (скорее всего - нисколько, хватит и текущей УМ), а "как мы обустроимся в системе с такими резкими перепадами потребления?"

Кажется, что первые следствия для атома отсюда скорее неприятные: возможно, придётся снижать КИУМ и переходить на манёвр. Или как-то хитрить с САЭТ. Или вкладывать деньги концерна в аккумуляцию, или ещё что-то вот в таком духе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 10.1.2017, 10:57
Сообщение #65


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Как-то на днях видел в бегущей строке сообщение, что-то типа: "рекордные поставки газа в Европу..", а так как "Дед Мороз" у нас ничуть не слабже, то явно нашим энергетикам "не скучно". Прослеживается ли корреляция между температурами и показателями мощности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 10.1.2017, 11:42
Сообщение #66


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Холода пришлись на праздники, промышленность не работала. Какая-то корреляция есть, но она не сравнима с перепадом выходные/рабочая неделя.

http://so-ups.ru/index.php?id=ees_temperature&no_cache=1
http://so-ups.ru/index.php?id=ees_gen_cons...&no_cache=1


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.1.2017, 11:57
Сообщение #67


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Угу. Концерн вообще сразу предупредил, что будет снижать мощность на праздниках.
http://atominfo.ru/newso/v0839.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 20.2.2017, 5:13
Сообщение #68


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 426
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Говорят, в пятницу правительству поручили разработать правки, разрешающие продавать энергию в сеть от частников.
Кратко: до 15кВт, цены при продаже брать среднебиржевые, оптовые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.2.2017, 8:14
Сообщение #69


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 20.2.2017, 5:13) *
Говорят, в пятницу правительству поручили разработать правки, разрешающие продавать энергию в сеть от частников.
Кратко: до 15кВт, цены при продаже брать среднебиржевые, оптовые.


http://www.kommersant.ru/doc/3224416
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 21.2.2017, 11:06
Сообщение #70


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 205
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Татарин @ 20.2.2017, 5:13) *
Говорят, в пятницу правительству поручили разработать правки, разрешающие продавать энергию в сеть от частников.
Кратко: до 15кВт, цены при продаже брать среднебиржевые, оптовые.

Это значит, что от обычных источников "зеленой" энергии сеть будет покупать на общих основаниях. Никаких спец. зеленых тарифов. Это прравильно !!! rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phenix
сообщение 21.2.2017, 13:21
Сообщение #71


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 88
Регистрация: 6.4.2009
Пользователь №: 1 396



QUOTE(Superwad @ 21.2.2017, 12:06) *
Это значит, что от обычных источников "зеленой" энергии сеть будет покупать на общих основаниях. Никаких спец. зеленых тарифов. Это прравильно !!! rolleyes.gif

Во Франции то же самое предусмотрено.


--------------------
Атомщик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 21.2.2017, 15:56
Сообщение #72


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 205
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Phenix @ 21.2.2017, 13:21) *
Во Франции то же самое предусмотрено.

Поэтому "зеленые" так ополчились на атом?! Все понятно тогда, нет возможности для распила... Бида, пичалька... laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arcanist
сообщение 21.4.2017, 16:24
Сообщение #73


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 264
Регистрация: 28.7.2014
Пользователь №: 34 017



Цитата(Татарин @ 20.2.2017, 5:13) *
Говорят, в пятницу правительству поручили разработать правки, разрешающие продавать энергию в сеть от частников.
Кратко: до 15кВт, цены при продаже брать среднебиржевые, оптовые.

Система должна позволять сброс излишков выработки в сеть, энергосбытовые компании (гарантирующие поставщики, ГП) обязаны выкупать эти объемы по цене оптового энергорынка, а доходы населения от этого не будут облагаться налогами.
Если обяжут выкупать - то будет печально. разбалансируют всю систему нахрен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 21.4.2017, 16:48
Сообщение #74


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 426
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(arcanist @ 21.4.2017, 16:24) *
Система должна позволять сброс излишков выработки в сеть, энергосбытовые компании (гарантирующие поставщики, ГП) обязаны выкупать эти объемы по цене оптового энергорынка, а доходы населения от этого не будут облагаться налогами.
Если обяжут выкупать - то будет печально. разбалансируют всю систему нахрен

?!
Разбалансируют?
"Холмс, но как?!"(с)

Как Вы оцениваете мощности, которые в любом обозримом будущем могут установить себе частники?
Покуда годовые установки СБ частниками в России оценивались в 5-15МВт. 50-150МВт в следующие 10 лет, и это ещё оптимистичная оценка.
Даже если считать, что все эти мощности теперь смогут подключаться к сети, разбалансировать они никого не могут в принципе: частная микрогенерация и электростанции - это явления разных порядков и разных миров.

Даже если скорость установки вырастет в 10 раз (за счёт чего бы?) до 150МВт/год, первые _признаки_ проблем появятся лет через 200.

А при малой мощности генерации СБ - наоборот, балансируют и снижают нагрузку на сети, компенсируя дневные пики и снижая потребные токи в города, где нет производителей. Особенно это проявляется в летние пики кондиционирования.
Простые модели говорят, что СБ мощностью примерно 20% от максимально потребляемой в быту (и примерно 5% от бытового потребления) при установке непосредственно у потребителей (в городах и сёлах) дают сплошные выгоды сетям и генерации.
Нагрузка на сети снижается. Пики тоже.

Для России это примерно 10-20ГВт частных СБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 3.10.2017, 8:40
Сообщение #75


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Росэнергоатом: российские АЭС установили абсолютный рекорд по выработке электроэнергии - © АО "Концерн Росэнергоатом"

QUOTE
Очередной рекордной выработкой встретили российские атомщики свой профессиональный праздник – День работника атомной промышленности.


К 28 сентября 2017 г. энергоблоки АЭС России (филиалы Концерна «Росэнергоатом», входящего в Электроэнергетический дивизион «Росатома») выработали 148,4 млрд кВтч электроэнергии.

Это более чем на 2,5 млрд кВтч больше баланса ФСТ, который составляет 145,8 млрд кВтч. Отметим, что к этому же дню в 2016 году было выработано порядка 138,3 млрд кВтч электроэнергии.

Таким образом, к Дню атомщика АЭС России выработали рекордное за всю историю существования российской атомной энергетики количество электроэнергии.

Отметим, что концу текущего года выработка электроэнергии российскими АЭС может достичь очередного рекорда, превысив плановые показатели ФАС и достижение 2016 года – выработку в 196,366 млрд кВтч.


Сообщение отредактировал asv363 - 3.10.2017, 9:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 11.1.2018, 8:40
Сообщение #76


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



"Ростех" доволен решением суда по "крымским турбинам" - © РИА Новости
https://ria.ru/economy/20180110/1512395244.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 29.1.2018, 23:35
Сообщение #77


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(asv363 @ 11.1.2018, 8:40) *
"Ростех" доволен решением суда по "крымским турбинам" - © РИА Новости
https://ria.ru/economy/20180110/1512395244.html

Невнятная позиция ПАО "Силовые машины":

Официальное заявление ПАО Силовые машины для СМИ
http://www.atominfo.ru/newsr/y0509.htm

Особенно не к месту данные абзацы:

QUOTE
Абсолютно не соответствуют действительности утверждение министерства финансов США о якобы имевшем место публичном заявлении генерального директора ПАО "Силовые машины" о поддержке инфраструктурных проектов в Крыму.

Никаких заявлений представители СМ по этому поводу вообще никогда не делали.

Включением в т.н. "санкционный список США" надо гордится,а не невнятно защищать частно-собственические интересы. Более того, было бы уместным заявить о готовности полноценного участия в инфраструктурных проектах в Крыму и г. Севастополе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 13.6.2018, 18:27
Сообщение #78


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



О восстановлении электроснабжения в Краснодарском Крае, Республике Крым и г. Севастополь
https://minenergo.gov.ru/node/11605

QUOTE
13 июня в 15-03 на ПС 500 кВ «Тамань» действием ДЗО 10 кВ отключились первая и вторая секции 500 с АТ-1 и АТ-2 (500/220/10 кВ, 501 МВА, без выключателей 500 кВ). При этом односторонне отключились ВЛ 500 кВ «Ростовская – Тамань» и ВЛ 500 кВ «Кубанская – Тамань».

В 15-04 действием защит отключились первая и вторая цепи КВЛ 220 кВ «Тамань – Кафа». В 15-07 действием защит отключилась ВЛ 220 кВ «Тамань - Вышестеблиевская».Обесточены ПС 110 кВ – 4 («Анапская», «Джемите», «Джигинская», «Раевская»).

Произошло выделение энергоситемы Республики Крым на изолированную работу с дефицитом мощности.

Без электроснабжения оставались:

В Республике Крым и г. Севастополе – около 2 350 000 человек, 870 МВт;

В Краснодарском крае – 135 400 человек, 40 МВт.

Всего – 2 485 400 человек, 910 МВт.

В 15-41 подано напряжение всем потребителям Краснодарского края.

В 15-43 включен В-1-500 ВЛ 500 кВ «Кубанская – Тамань», опробована напряжением первая секция 500 кВ.

В 15-52 включен В-220 АТ-1, опробованы напряжением первая и вторая СШ 220 кВ.

В 15-55 включен В-220 «Кафа № 3», опробованы напряжением третья цепь КВЛ 220 кВ «Тамань – Кафа», первая и вторая СШ 220 кВ на ПС 220 кВ «Кафа».

В 17:22 энергоснабжение потребителей восстановлено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 15.8.2018, 11:47
Сообщение #79


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 205
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(asv363 @ 13.6.2018, 18:27) *
О восстановлении электроснабжения в Краснодарском Крае, Республике Крым и г. Севастополь
https://minenergo.gov.ru/node/11605

Тут говорят, было большое сборище у Медведева по поводу водоснабжения Крыма. Были вызваны на это совещание представители Росатома (так как за тему опреснения воды в промышленных масштабах для с/х и снабжения населения водой у нас отвечает Росатом). Поговаривают об возобновлении работ по сооружению КрымАЭС. Или на чем то другом будут опреснять воду??? Есть информация?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.8.2018, 12:21
Сообщение #80


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 15.8.2018, 11:47) *
Тут говорят, было большое сборище у Медведева по поводу водоснабжения Крыма. Были вызваны на это совещание представители Росатома (так как за тему опреснения воды в промышленных масштабах для с/х и снабжения населения водой у нас отвечает Росатом). Поговаривают об возобновлении работ по сооружению КрымАЭС. Или на чем то другом будут опреснять воду??? Есть информация?


Да, было такое совещание. И действительно на нём присутствовали представители Росатома. И действительно после этого в интернете пошли толки про возобновление строительства Крымской АЭС.

По итогам совещания была взята небольшая пауза на осмысливание. Есть разные варианты, не только атомные.

У атомных решений основной недостаток понятен - время. Большая станция - это 10 лет минимум с учётом всех предварительных работ и лицензионной подготовки.
РИТМы могут помочь, но надо понять, сколько их надо. И даже для РИТМов речь пойдёт о годах.

Есть также вопросы цены и санкций. Их надо аккуратно проработать, просчитать последствия, принять заблаговременные меры, и т.д.

В общем, вариант с атомным решением исключить, наверно, нельзя. Но и конкретики сейчас никакой сказать не выйдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 5:04