IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
13 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Перестановки в Росатоме
ВОВИЩЕ
сообщение 4.7.2017, 13:17
Сообщение #101


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 12:32) *
ЕЦБ нацбанкам под отрицателными.

Это не так. ЕЦБ дает под "0" а вот хранит на своих счетах под отрицательную до -0,4%


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 4.7.2017, 13:58
Сообщение #102


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 758
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
Если подрчдчик настаивает на строительство, как оно часто есть, то заказчик должен получать пользу по всему ходу развития стройки.

Почему же именно "должен"? Он должен получить качественный объект, которым можно долго и безопасно пользоваться по назначению. Он должен заплатить за это. Именно это - предмет сделки.
А сколько именно заплатить - вопрос переговоров. Кто и когда именно будет платить - вопрос переговоров. Кто будет строить - вопрос переговоров. Из чего будет строить - вопрос переговоров. Где будет куплено то, из чего строить, - вопрос переговоров. Ну и так далее.

Сообщение отредактировал Ирина Дорохова - 4.7.2017, 13:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.7.2017, 14:11
Сообщение #103


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 4.7.2017, 12:17) *
Это не так. ЕЦБ дает под "0" а вот хранит на своих счетах под отрицательную до -0,4%

Месяца два или три уже как дает. Ии план по инфляции выполнить надо. Но даже и ноль, то точно не двенадцать и с индексами
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.7.2017, 14:21
Сообщение #104


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(Ирина Дорохова @ 4.7.2017, 12:58) *
Почему же именно "должен"? Он должен получить качественный объект, которым можно долго и безопасно пользоваться по назначению. Он должен заплатить за это. Именно это - предмет сделки.
А сколько именно заплатить - вопрос переговоров. Кто и когда именно будет платить - вопрос переговоров. Кто будет строить - вопрос переговоров. Из чего будет строить - вопрос переговоров. Где будет куплено то, из чего строить, - вопрос переговоров. Ну и так далее.

Ира, товаро-денежные отношения остались в дватцатом веке. Сейчас уже торгуется влиянием, выносом технологии и т.д. Другими словами, идёт соревнование логикой.
Скажу и по другому. Мало кто может себе позволить заплатить деньги, если тот, который их получил, потратить их в ущерб плательщика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 4.7.2017, 14:31
Сообщение #105


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 14:11) *
Месяца два или три уже как дает.

Marginal lending facility 0.25 %
Main refinancing operations (fixed rate) 0.00 %
Deposit facility − 0.40 %
Effective from 16 March 2016
врут???



Сообщение отредактировал ВОВИЩЕ - 4.7.2017, 14:33


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 4.7.2017, 14:32
Сообщение #106


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 10:55) *
Дискусия резонная, но махать лозунгами далеко от моего стиля вождения беседы. Попробуйте реальными фактами и числами доказывать свою правоту.

Правоту чего? Моего впечатления, сложившегося под влиянием ваших постов? laugh.gif

Да и на мой вопрос о наличии лучшего предложения вы не ответили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 4.7.2017, 15:29
Сообщение #107


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 12:32) *
В Европе на туфли и авто дают кредит под 6% без обеспечения. Под бизнес с обеспечением процент до два. ЕЦБ нацбанкам под отрицателными. Между банками около нуля.

У нас, значит, какая-то не та европа.

Вот видите, у Вас тоже начинается вот это, советское, большебратное... "с обеспечением"... Почему "с обеспечением"? Я без обеспечения и без залога хочу. Мне, как кредитополучателю, без обеспечения выгоднее. И чтоб не спрашивали, куда я деньги трачу... а то докапываются всякие с бумажками...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 4.7.2017, 16:11
Сообщение #108


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 758
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
Ира, товаро-денежные отношения остались в дватцатом веке. Сейчас уже торгуется влиянием, выносом технологии и т.д. Другими словами, идёт соревнование логикой.

Так ведь соревнования логикой - это и есть процесс переговоров. Кто окажется более логичным, у кого останется больше аргументов )).
Может, и влияние. Но при всех влияниях компания должна быть зарабатывать. Конечно, Росатом - это госкомпания, но даже госкомпании должны зарабатывать вполне денежные деньги, продавая, в конечном итоге, товарный товар. Если этого не происходит, если компания не может произвести и продать товар - см. Ареву и ее проекты во Франции и Финляндии. А если госкомпания не зарабатывает, у государства быстро заканчивается желание кормить ее развитие и ее людей. А компания-то хочет развития - не абстрактного, а чтобы завтра тоже чем-то своих людей кормить, чтобы не пришлось искать другого места работы. Не говоря уже про БН-1200.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 4.7.2017, 16:22
Сообщение #109


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 758
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
Скажу и по другому. Мало кто может себе позволить заплатить деньги, если тот, который их получил, потратить их в ущерб плательщика.

Это Вы про кого? Про Росатом? или про Газпром? или вообще про злобную Россию?
Если про Росатом (коли форум все же атомный) - то Вы правда думаете, что деньги, полученные по (сугубо гипотетически) кредиту за строительство в Болгарии станции А, "Росатом" потратит, например, на ядерные боеголовки, нацеленные строго на Болгарию? Как именно Росатом может потратить деньги, чтобы нанести ущерб плательщику? Мне правда интересно, что тут можно придумать.
(остальных убедительно прошу фантазию не распускать, а то модератор опять наточит метлу ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.7.2017, 17:27
Сообщение #110


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 4.7.2017, 13:31) *
Marginal lending facility 0.25 %
Main refinancing operations (fixed rate) 0.00 %
Deposit facility − 0.40 %
Effective from 16 March 2016
врут???

Я заблудился видимо. Думаю, моя ошибка не сильно меняет ход обсуждения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.7.2017, 17:40
Сообщение #111


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(Ирина Дорохова @ 4.7.2017, 15:22) *
Это Вы про кого? Про Росатом? или про Газпром? или вообще про злобную Россию?
Если про Росатом (коли форум все же атомный) - то Вы правда думаете, что деньги, полученные по (сугубо гипотетически) кредиту за строительство в Болгарии станции А, "Росатом" потратит, например, на ядерные боеголовки, нацеленные строго на Болгарию? Как именно Росатом может потратить деньги, чтобы нанести ущерб плательщику? Мне правда интересно, что тут можно придумать.
(остальных убедительно прошу фантазию не распускать, а то модератор опять наточит метлу ))

Росатом и боеголовки одно ведомство.
Само существование боеголовок уже проблема. Не важно на кого они направлены. В вооружений всегда есть две стороны для поддержания паритета. Если ваш народ согласен с затратами для доказательства могучести, то мало кто из других народов с радостью хочет ответить такими же доказательствами. Таким образом получается, что если не дается возможность получат свежих денег в обмен на железо, то придется или отбирать от своего народа или отказаться от оружейного железа. Вопрос уже в народе самом, как ему хочется жить. Но, тут большое но, по вашим правилам и понятиям мало кому захочется. Хорошо или плохо, не важно, но кое какие люди хотят по другому.

В связи с тем и говорю, что цена продукта не имеет особого значения, если деньги пойдут на развитие знаний и трансфер технологий. Саша говорил, что 70% локализация, делает цена контракта в 30% от ее реальной стоимости. Правильно прикинул. Оно так и есть, да и цели такие.

Газпром уже согласился, что так нельзя. С Росатомом и переносными сетями дела идут чуть медленнее, но идут. Вот ТВЭЛ пошел на выносное производство, скоро и другие.

Харьков с турбинами справлялся и будет справляться. Осталась локализация основного оборудования первого контура за рубежом и уже можно торговаться на равных.

Уточню еще раз. Не делю людей по национальностям, только по их поведению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 4.7.2017, 18:28
Сообщение #112


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Vaklin Hristov @ 4.7.2017, 17:40) *
Росатом и боеголовки одно ведомство.

Что-то у Вас совсем какая-то каша в голове. То у Вас всё "строго рыночное", то Вам ядерные боеголовки вдруг жить мешают. Если не нравится ЯО РОссии зачем называть это рынком и коммерческими причинами? smile.gif

А так - всё уже сказали. Хотите переплачивать - так переплачивайте.
Для вменяемых людей есть предложение: "дешевый кредит - но наша работа".
Не нравится - не берите.
Но при чём тут вообще ЯО, ёжики, права человека и апельсины бочками?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.7.2017, 19:08
Сообщение #113


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Читая ветку, может сложиться впечатление, что мы кому-то ещё в Евросоюзе собираемся дать кредит.
А вообще-то, не собираемся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 4.7.2017, 19:32
Сообщение #114


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 4.7.2017, 19:08) *
Читая ветку, может сложиться впечатление, что мы кому-то ещё в Евросоюзе собираемся дать кредит.
А вообще-то, не собираемся.

Дык, Венгрия же.

...И фиг там знает, как ещё с Англией повернётся. В Англии, говорят, они там все конченые англичане: главное, чтоб выгодно, а враги или там "союзники" - дело пятнадцатое.
А ВВЭР - вполне себе аппарат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.7.2017, 19:37
Сообщение #115


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(Татарин @ 4.7.2017, 18:32) *
Дык, Венгрия же.

...И фиг там знает, как ещё с Англией повернётся. В Англии, говорят, они там все конченые англичане: главное, чтоб выгодно, а враги или там "союзники" - дело пятнадцатое.
А ВВЭР - вполне себе аппарат.

Вполне аппарат. С этим все согласны. Везде правда условия будут близки к вышеупомянутыми. Или локализация всего ценного в плане знаний (не удивляйтесь, просто у всех уверенность, что в СССР и в Россий никогда деньги с трудом не коррелировали), или все рабочие оттуда, все налоги туда и т.д. Это уже норма мышления такая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 4.7.2017, 19:37
Сообщение #116


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 758
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
Вот ТВЭЛ пошел на выносное производство, скоро и другие. Харьков с турбинами справлялся и будет справляться. Осталась локализация основного оборудования первого контура за рубежом и уже можно торговаться на равных.

А это... Анн Ловержон ласково звали "королевой ядерных боеголовок". Французам можно, да, иметь ядерное оружие и атомную энергетику в одном флаконе?
Если ТВЭЛ привезет во Францию или США таблетки и трубки и набьет их там, то, конечно, он там создаст рабочие места и будет платить налоги, и взвалит на себя социальную ответственность. Но это не значит, что, если ТВЭЛ вдруг оттуда уйдет и даже линии по набивке трубок не заберет, директор и рабочие сами смогут организовать такое же производство, тем более - создать и трубки, и таблетки.
Так кто с кем будет торговаться на равных?
... вот если бы в Болгарии были урановые месторождения с себестоимостью добычи 7 дол за фунт закиси-окиси - тогда да, тогда можно было бы "торговаться на равных".

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 4.7.2017, 19:39
Сообщение #117


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 758
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
А ВВЭР - вполне себе аппарат.

Они еще и АСММ хотят...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.7.2017, 19:40
Сообщение #118


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 4.7.2017, 19:32) *
Дык, Венгрия же.


Это старое соглашение, оно было подписано, его выполняем. А про новые проекты в ЕС речи особой больше не идёт.

QUOTE(Татарин @ 4.7.2017, 19:32) *
...И фиг там знает, как ещё с Англией повернётся. В Англии, говорят, они там все конченые англичане: главное, чтоб выгодно, а враги или там "союзники" - дело пятнадцатое.
А ВВЭР - вполне себе аппарат.


Англия - как раз очень интересный пример. Никаким "братством народов" у нас с ними не пахнет (сколько лет уже "англичанка гадит"?), а интерес к ВВЭР у них большой.
После того, как они освободятся окончательно от ЕС, уверенно можно прогнозировать всплеск переговорных процессов по данной теме.
Будет там толк, не будет - это уже следующий вопрос, и не этого года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.7.2017, 19:42
Сообщение #119


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(Татарин @ 4.7.2017, 17:28) *
Если не нравится ЯО РОссии ...

Нормальному человеку любое оружие, за исключением спортивного и охотничьего не должно нравиться. Пустая трата денег, при том, вынуждающая других так же делать затрат. Зачем спрашивается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.7.2017, 19:44
Сообщение #120


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(Ирина Дорохова @ 4.7.2017, 18:37) *
А это... Анн Ловержон ласково звали "королевой ядерных боеголовок". Французам можно, да, иметь ядерное оружие и атомную энергетику в одном флаконе?
Если ТВЭЛ привезет во Францию или США таблетки и трубки и набьет их там, то, конечно, он там создаст рабочие места и будет платить налоги, и взвалит на себя социальную ответственность. Но это не значит, что, если ТВЭЛ вдруг оттуда уйдет и даже линии по набивке трубок не заберет, директор и рабочие сами смогут организовать такое же производство, тем более - создать и трубки, и таблетки.
Так кто с кем будет торговаться на равных?
... вот если бы в Болгарии были урановые месторождения с себестоимостью добычи 7 дол за фунт закиси-окиси - тогда да, тогда можно было бы "торговаться на равных".

В Болгарий уран за бесплатно сейчас есть. wink.gif

И с таблетками и трубочками ошибаетесь. Технология переведут туда полностью, вместе со знаниями. Люди с правом боятся, что знания потеряются. Если вдруг некуда будет возвращаться...?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

13 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 8:22