Ничего. Пока дело не канализируется, всегда так будет.

Простите, но канонизируется
В канализацию и так хватает, что слить.
Я не зря вспоминал ДНЯО.
как мне объяснял и модератор и Dozik,их измерения самые точные.
Россиян шведы уже бы давно подловили.
Как это было 4 года. назад или один в другое время, чуть больше одного полураспада стронция 90.

Канонизируют святого.
В данном случае - по канальному порядку. Был такой набор слов во времён застоя.

Все зависит от методики сбора проб. Нет плохих или хороших, есть для разных целей. Если сильно часто фильтров менять, то всегда будет ниже порога чувствительности технического средства измерения.

а, понятно.
я в то время еще в садике был.
впрочем и сейчас канализируют (довольно распространенный термин , сейчас, в русском языке) кстати если выброс был из евросоюза, то именно французы и занимаются канализированием.
все же я имел в виду канон (норма) — твердо встановлене правило, усталена норма.

Ваклин, тут или крестик снять, или трусы надеть

Или кратковременный мощный выброс, тогда французские модели и общий подход могут работать, можно пробовать тыкать пальцем в карту

Или долговременный, по капельке, выброс - но тогда французскую модель надо сразу выкинуть в мусорку

А тут есть что вообще "обмозговывать"?

Почему именно рутений тогда? где, скажем, цезий-134 и -137? где более летучий йод, который вообще при переработке удержать сложно? где благородные газы, которые вообще фиг удержишь?
Типа, их за забором закопали, но вот рутений-106, о, его закопать никак нельзя?

Опять же, вопрос изотопной чистоты. Рутений же из осколков (любого происхождения!) не полезет чистый 106-й, у рутения куча всего интересного (и более активного) - так где остальное-то? Типа, кто-то сначала вытащил из осколков рутений, очистил его по 106-му изотопу, а потом, с меланхоличной репликой "не, не пригоди-илась..." выпустил в воздух?

...
Есть факт: рутений-106 в воздухе. Из этого факта следует, что
а) рутений был извлечён и сконцентрирован специально, на подходящем для того оборудовании;
б) рутений был обогащён (да хоть бы через распад остального при выдержке осколков) по изотопу рутений-106. То есть, выдержка осколков составляла никак не менее 1-2 лет (иначе кроме рутения-106 с полураспадом год) был бы заметен рутений с полураспадом 44 суток. Это как минимум.

Каждый отмазывается как умеет. Нам наука интересна, а не политика.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 12.11.2017, 21:55

А, и ещё одно: рутений - тугоплавкий, благородный металл. Сам по себе, он как тот гордый ёжик - не пнёшь, не полетит.

И уж если выбросило почти грамм(sic!) рутения в воздух, значит, как минимум имели место быть очень, очень(!) высокие температуры или масштабное (многие килограммы) распыление каких-то растворов (ну, то есть, опять же - испарение, кипение, вот всё это). И уж если грамм рутения оказался в воздухе и унесён всякими потоками, то осесть его на месте выброса должно ещё на порядки более - с пылью, с водой. Сам по себе он не летает, летучих соединений - нет.

То есть, выбор, фактически такой:
- или поверить французам, но тогда придётся объяснять всю эту мистическую мистику плюс международный заговор молчания, когда чудовищный глобальный выброс остался незамеченым в России, Казахстане и Китае.
- или посчитать их... с известной долей мягкости, не полностью отвечающими за свои слова. А выброс реальный был где-то ближе к месту измерения, в какой-нить Румынии или той же Франции, но в миллионы раз меньше в беккерелях.

Желающие, конечно, могут верить французам. Но желание для этого должно быть ну ОЧЕНЬ сильное.

Другим "заметным" Рутением будет Ru-103, у него период полураспада 39,26 сут.

В данном случае, не ДНЯО всё-таки, а другой договор - договор о всеобщем запрещении ядерных испытаний.
Он не вступил в силу, но у него есть организация - ОДВЗЯИ, или CTBTO по-английски.

В задачу ДНЯО/МАГАТЭ входит, в частности, контроль за нераспространением, но это всё-таки в первую очередь инспекции.
А у CTBTO по всему миру стоят станции, следящие за изотопами в атмосфере.

То есть, задача МАГАТЭ не допустить создания ядерного оружия в новых странах, а задача CTBTO - не допустить новых ядерных испытаний.
У CTBTO и МАГАТЭ есть соглашения о сотрудничестве, CTBTO передаёт в МАГАТЭ свои данные, но всё же это две разные организации.

См. выше по ветке, уже отвечал на это.
Да, рутений - металл, а человеческий организм не приспособлен к поеданию брусков металла по причине слабости наших зубов
Поэтому в медицине работают с растворами.
И вот из раствора уже проще попадать в атмосферу.

Кстати интересно, что у него неслабый выход - 3.103 ± 0.084 при делении U235 тепловыми.
На порядок выше, чем у 106-ого.
https://www-nds.iaea.org/sgnucdat/c3.htm#92-U-235

А производится рутений осколочным путём.

Вот я про то и говорю, что версии со всякими РИТЭГами - не катят. Должен быть раствор, и раствор не "чего-то осколочного", а именно и конкретно соединений рутения-106.
Где такое может применяться? А вот почти без вариантов: целевой радиофарм-препарат. Причём, именно что готовый радиофарм-препарат.

Угу. Память подвела. :\

0,8 грамма - это на Урале. Если выброс ближе - то и количества ниже.

А тот, кто упустил этот рутений , может об этом
не знать ?
Подозреваю ответ , учитывая прочитанные здесь наметки о технологии , ответ - нет
А если знает , почему молчит ?
Ваше мнение

Сообщение отредактировал Leeloo - 12.11.2017, 21:59

Кандидатов с законным наличием пятого не так уж много, да и они пропитаны духа "safety culture". Если не публично, то в коллегиальном порядке сами бы признались или информация "невольно" бы просочилась.

Зачем говорит? Испортит кайф форумчан. А так, другое дело. Мы обсуждаем, он читает и улыбается или умную рожу делает в зависимости от прочитанного.

Если выброс шел по чуть-чуть, то взять его и не за что. Он работал в рамках лицензий, дебалансов отпускал в рамках дозволенного (или почти в рамках). По крайней мере, штатные средства его радиационного контроля работали и все было ниже порога (даже) чувствительности.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 12.11.2017, 22:16

В порядке конспирологического бреда.
А если вся эта история с рутением-106 искусственная и создавалась, например, с целью масштабного появления "инспекторов" где-нибудь в районе Урала? Распределённо распылить радиофармпрепарат для создания нужной картины и...