IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
45 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Closed TopicStart new topic
> Рутений-106 над Европой - 2017, Вынос из Французского атома
Vaklin Hristov
сообщение 12.11.2017, 22:46
Сообщение #141


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(alex_bykov @ 12.11.2017, 21:28) *
В порядке конспирологического бреда.
А если вся эта история с рутением-106 искусственная и создавалась, например, с целью масштабного появления "инспекторов" где-нибудь в районе Урала? Распределённо распылить радиофармпрепарат для создания нужной картины и...
rolleyes.gif

А у вас на Урале что-то есть, такое, что нужно напреженку создавать, лишь бы попасть туда? Вряд ли.

Когда есть теза о секретности и теза о заработке, то вторая всегда правдивее. Кроме того, линию гнуть не мешает и на почве мировой конспирации. Лишь бы в полезную сторону гнулась. Видите как все затихло вроде и вдруг, новый всплеск (информации, не рутения)

И последнее, рутений возможно и правда был, но не заюзать суматоху, себя не уважать... Вот, каждый себя уважает и "канализирует". Где Урал, где Швеция, лишь бы динамо крутилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.11.2017, 22:48
Сообщение #142


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 12.11.2017, 22:28) *
В порядке конспирологического бреда.


Провокации в нашей отрасли бывали, но...

QUOTE(alex_bykov @ 12.11.2017, 22:28) *
Распределённо распылить радиофармпрепарат для создания нужной картины и...


...слишком сложно организационно.
Кроме того, провокаторы должны уметь рассчитывать поведение изотопа в атмосфере и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.11.2017, 23:37
Сообщение #143


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Да, чтобы не было сомнений.

Станции CTBTO рутений видели.
А они всё-таки стоят на страже постоянно.
Так что туча таки была. smile.gif

В порядке бонуса.
На снимке - германская станция RN33 (Schauinsland/Freiburg), август 2009 года, снимок CTBTO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 12.11.2017, 23:49
Сообщение #144


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



А можно ещё вариант накинуть?
Вот лечили в какой-то частной клинике пациента.., а он взял и умер, а его возьми и кремируй (можно накинуть, что доктор заметал следы передозировки тем самым препаратом). А препарат то не требующий, как там выше писалось, особого содержания пациента.
Вот вам и выброс и отсутствие фиксации происшествия на соответствующих предприятиях, более того, после некоторого времени и "место утилизации" самоочистится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2017, 0:05
Сообщение #145


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(LAV48 @ 12.11.2017, 23:49) *
А можно ещё вариант накинуть?


Рутений для глаз, вообще-то. С передозировкой там не получится. Пришить 3000 Ки человеку рядом с глазом - маловероятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 13.11.2017, 0:20
Сообщение #146


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.11.2017, 0:05) *
Рутений для глаз, вообще-то. С передозировкой там не получится. Пришить 3000 Ки человеку рядом с глазом - маловероятно.

А может применили для контрафактной смены пола? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 13.11.2017, 0:25
Сообщение #147


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



И ещё, 3000 - это они ж считали для выброса "где-то там за Уралом", а для местных должен быть другой порядочек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2017, 8:48
Сообщение #148


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Докторов надо бы подёргать, что с рутением вообще они делают. Я ж не доктор.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 13.11.2017, 11:39
Сообщение #149


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.11.2017, 0:05) *
Рутений для глаз, вообще-то. С передозировкой там не получится. Пришить 3000 Ки человеку рядом с глазом - маловероятно.

Ну, смотря какому человеку... может, человек был настолько хороший, что друзья, партнёры и коллеги по бизнесу не поскупились?

Вон, Литвиненко, кто бы там и за чей бы счёт ни провёл радиотерапию, излечили всё, полностью и оптом.
Времена нынче неспокойные, а бандиты продвинутые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 13.11.2017, 12:30
Сообщение #150


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Татарин @ 13.11.2017, 11:39) *
Вон, Литвиненко, кто бы там и за чей бы счёт ни провёл радиотерапию, излечили всё, полностью и оптом.
Времена нынче неспокойные, а бандиты продвинутые.

Сколько лет то прошшло с того случая, не напомните? Впрочем, это не по теме разговора.

А ответ на вопрос (о лечении 106-м) есть тут: Центр Брахитерапии ФГУЗ КБ №8 ФМБА России, http://www.accbr.ru/rcb/detail/7/ Немного далековато от глаз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2017, 12:59
Сообщение #151


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 13.11.2017, 12:30) *
А ответ на вопрос (о лечении 106-м) есть тут: Центр Брахитерапии ФГУЗ КБ №8 ФМБА России, http://www.accbr.ru/rcb/detail/7/ Немного далековато от глаз.


Микроисточники - это йод, а не рутений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2017, 13:03
Сообщение #152


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



У нас в России рутений-106 точно совершенно применяется для лечения опухолей глаз. Офтальмоаппликаторы.
Собственно, вот на что это похоже:


Но у нас такие операции делают крайне редко. У ФЭИ, которые опросили все возможные клиники, где такие операции идут, годовое производство составляет порядка 20 штук, а клиники берут у них в год не более пяти штук.
То есть, это фактически сразу можно было откинуть, я и откинул.

Поэтому можно ещё посмотреть, что ещё наши больницы могут делать с рутением. Но именно делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2017, 14:07
Сообщение #153


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Ну и ещё.
Оказывается, версию со спутником ещё не исключили.
То есть, падение какого-то спутника или какого-то его фрагмента, на котором был рутений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc.pra
сообщение 13.11.2017, 14:26
Сообщение #154


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 202
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 33 613



QUOTE(Татарин @ 12.11.2017, 19:22) *
Желающие, конечно, могут верить французам. Но желание для этого должно быть ну ОЧЕНЬ сильное.



не то чтобы защищать кого-то хочу, но просто чтобы было понятно почему IRSN вышел со своим отчетом

Ну во-первых они свой отчет перед публикацией показали международным экспертам и у тех вопросов не возникло
Во-вторых старый добрый чернобыль до сих пор припоминают еще тогда IPSN7 что мол облако остановилось на границе, так вот теперь они должны постоянно показывать что
а) бдят (наблюдают)
б) быстро реагируют и дают свои рекомендации.

Я тут видел про суперкомпьютеры и нацлабы и другую военную лабуду - считали скорее всего простыми программами (недавно бенчмарк такого софта попадался на глаза по линии ОЕСД-НЕА или что-то в этом роде) Сделать с помощью этого софта несколько источников выброса - не так сложно и не долго. Так вот я дуамю они там не одной программой считали.

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.11.2017, 15:07) *
Ну и ещё.
Оказывается, версию со спутником ещё не исключили.
То есть, падение какого-то спутника или какого-то его фрагмента, на котором был рутений.


У французов должны быть данные, т.к. у них своя система наблюдения за спутниками есть (как и США и РФ), но организации разные и покааа там информация дойдет, возможно и эту версию тоже считают.

Сообщение отредактировал nuc.pra - 13.11.2017, 14:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc.pra
сообщение 13.11.2017, 14:39
Сообщение #155


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 202
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 33 613



Benchmarking of Fast- running Software Tools Used to Model Releases During Nuclear Accidents

ошибся это по Source Term я думал они доходят до Consequence
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2017, 14:51
Сообщение #156


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc.pra @ 13.11.2017, 14:26) *
Ну во-первых они свой отчет перед публикацией показали международным экспертам и у тех вопросов не возникло


Да нашим вообще показать бы сначала не мешало, а не международным экспертам.

QUOTE(nuc.pra @ 13.11.2017, 14:26) *
Я тут видел про суперкомпьютеры и нацлабы и другую военную лабуду - считали скорее всего простыми программами (недавно бенчмарк такого софта попадался на глаза по линии ОЕСД-НЕА или что-то в этом роде) Сделать с помощью этого софта несколько источников выброса - не так сложно и не долго. Так вот я дуамю они там не одной программой считали.


А потом получается источник от Урала до Волги, то ли в России, то ли в Казахстане.

Не согласен. Если бы было всё так просто, почему тогда долго ловили венгров в 2011 году? А предфукусимский выброс в Тихом океане так и остался загадкой, там чуть ли не весь океан с окружающими странами причисляли к возможным источникам.
Нет, быстро прикинуть, конечно, возможно, только точность какая будет?

QUOTE(nuc.pra @ 13.11.2017, 14:26) *
система наблюдения за спутниками есть (как и США и РФ),


Ну да, и довольно быстро вроде эту версию все откинули. А вот сегодня мне сказали, что ещё рассматривают.

QUOTE(nuc.pra @ 13.11.2017, 14:26) *
теперь они должны постоянно показывать что


Показывать можно очень по-разному.
Можно ведь и просто сказать, что обнаружили, опасности не представляет, работаем с коллегами над определением, что это было.
А можно сразу, не предупреждая, показать на кого-то пальцем. А спустя месяц второй раз показать (отчего у некоторых граждан сложилось неверное впечатление, что случился второй выброс).
Правда ведь?

У меня есть своя версия, почему IRSN решил пойти по второму (грубому) варианту. и она (версия) связана, скорее, с внутрироссийскими делами, а не французскими. Но большого желания эту версию описывать у меня пока нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2017, 15:06
Сообщение #157


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.11.2017, 14:51) *
А предфукусимский выброс в Тихом океане


Звучит, конечно... Естественно, не связано это никак с Фукусимой. Это я о выбросе в апреле 2010 года.
Там источник разные эксперты находили от центрального Китая чуть ли не до Австралии. Варианты были, среди прочего - КНДР, Япония (Монджу), Гуам, подводная лодка где-то в акватории Тихого океана, и т.д. и т.п. Так в конечном итоге и не договорились до единой точки зрения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 13.11.2017, 15:10
Сообщение #158


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.11.2017, 12:59) *
Микроисточники - это йод, а не рутений.

Сейчас пишут и про иридий-192, а слова про лечение рутением на данный момент ничем подтвердить не могу. Засим извиняюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc.pra
сообщение 13.11.2017, 15:29
Сообщение #159


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 202
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 33 613



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.11.2017, 15:51) *
Да нашим вообще показать бы сначала не мешало, а не международным экспертам.


ИРСН совершенно все равно откуда выброс рисовать если это не во франции, незнаю где кто с кем и когда контачил или неконтачил мне все равно, никого не защищаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.11.2017, 15:46
Сообщение #160


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc.pra @ 13.11.2017, 15:29) *
никого не защищаю.


Ну а я особо и не нападаю на IRSN, вполне нормально к ним относимся.
Ну некрасиво вышло. Думать же действительно надо.

Заголовки для примера. Один другого краше.


И минимум половина ещё и не соображает, что это старая история, а не некий новый выброс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

45 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 20:12