IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
45 страниц V  « < 30 31 32 33 34 > »   
Closed TopicStart new topic
> Рутений-106 над Европой - 2017, Вынос из Французского атома
nakos
сообщение 29.11.2017, 0:14
Сообщение #621


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



Вот у меня практический вопрос. Возможно, Дозик сможет ответить. Сколько должно быть этого рутения в Ки/км2, чтобы словить бету прибором типа ДП-5, в режиме измерения беты? Небось страшно много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 29.11.2017, 0:15
Сообщение #622


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(nakos @ 29.11.2017, 0:09) *
в публикацию идёт отфильтрованное.

В какую публикацию? Во вконтактике/фейсбуке или ЖЖ каждый может написать что хочет и ни кем оно не фильтруется. Нет у нас подконтрольных СМИ, увы, потому так легко растаскиваются алармистские набросы "из за".

Сообщение отредактировал LAV48 - 29.11.2017, 0:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 29.11.2017, 0:16
Сообщение #623


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(foto1965 @ 29.11.2017, 0:14) *
Японцев забыли!
Их открытость и правдивость стала легендой.
Или они для некоторых правдорубов не "развитая страна"?

Они, вроде как, рутений не поймали...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 29.11.2017, 0:19
Сообщение #624


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(nakos @ 29.11.2017, 0:14) *
Вот у меня практический вопрос. Возможно, Дозик сможет ответить. Сколько должно быть этого рутения в Ки/км2, чтобы словить бету прибором типа ДП-5, в режиме измерения беты? Небось страшно много.

А как отличить бету от рутения от других?
P.S. Если внимательно читаете - уже сказано, всё сводится к росту гамма фона от дочернего родия, но для этого надо знать фон wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 29.11.2017, 0:20
Сообщение #625


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(nakos @ 29.11.2017, 0:58) *
Причём тут оправдывание? Ей-богу, это инфантильный подход. Почему-то правительства развитых стран считают нормой то, что вы называете "оправдываться". Оправдываться, позвольте, перед кем? Перед своим народом? Это, простите, долг.

В чем оправдываться, блин. Начинает немного пригорать, честное слово. Вы подходите с позиции, что Россия виновата априори.
Как там с оправданиями в южной Европе с более высокими фонами? или оправдание европейцев- это та мутная модель, по которой построили карту с точкой где-то на Урале?

QUOTE
В обществе имеет место два отношения к власти в вопросах радиационной безопасности: недоверие (меньшинство) и пофигизм (принять стакан для дезактивации, большинство).

Стакан для дезактивации? Это новая техника rolleyes.gif rolleyes.gif
А позицию "посмотреть документы, оценить угрозу, если сильно горит- взять дозиметр и померить" - это не нормальная позиция?
Если бы было реальное загрязнение, то и бытовой дозиметр покажет превышение.
Лучше бы люди радона бы боялись так. rolleyes.gif

QUOTE
Отношение "безоговорочно верю, Родина не обманет" - удел преданных делу спецов. Поэтому и я говорю про выдачу проб в НЕСКОЛЬКО разных стран. Лабораторий много. Это сильно успокоило бы народ, а главное, резко способствовало бы повышению ДОВЕРИЯ людей к системе.

Вас история с допингом ничему не научила? Они там х.з. чего понапишут в политических целях и не поперхнутся. Может в делах атомных это и не так, но из общих соображений западным лабам нет никакой веры. Особенно, если выброс был у вас и задницы своим прикрыть надо.

QUOTE
Я считаю, что доверие - штука важнейшая в этом деле. Ибо если его нет, это аукнется во время *реальной* ЧС. А вы говорите - "оправдываться".

В случае реального ЧП фоны будут такие, что скрыть это от обладателей бытовых дозиметров будет невозможно. Вы всерьез полагаете, что нужно дергать людей по поводу, не несущего им никакой угрозы? Если так делать, то они привыкнут к этому и в случае реальных проблем в начале подумают, что это опять учения дежурное сообщение.

QUOTE
Имеет место трансграничный радиационный инцидент, получивший резонанс. Тут надо землю рыть, чтобы найти источник рутения. В этом должны быть заинтересованы все. Кроме, конечно, виновника.

Знаете поговорку о том, кто больше всего кричит "держи вора"? Вся западная активность в этой теме именно так и выглядит, ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2017, 0:20
Сообщение #626


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(LAV48 @ 28.11.2017, 22:31) *
О как!
А давайте я тоже точек нарисую, где нибудь на Мадагаскаре, а потом они одной фразой станут истинной?

Одной фразой из уст официальных лиц? Почему нет?

Или данные и матаппарат французов специфические, или им подсказали.

На Мадагаскар пока намёков не было, но завтра попадёт в СМИ. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 29.11.2017, 0:21
Сообщение #627


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



Цитата(foto1965 @ 29.11.2017, 1:14) *
Японцев забыли!
Их открытость и правдивость стала легендой.
Или они для обличителей кровавого режима не "развитая страна"?

Мне не известен ни один случай доказанного вранья японов во время Ф. Т.е. когда они точно знали что-то, но сознательно врали, что всё не так.
А бардака у них было много, конечно они оказались не готовы. Но я помню публикации их таблиц с анализами почвы. Там была катастрофа видна сразу, её никто не скрывал.

Деревушка Иитате, помню-помню. 200Ки/км2. Знатная была тема на форуме, да.

Сообщение отредактировал nakos - 29.11.2017, 0:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aigarius
сообщение 29.11.2017, 0:22
Сообщение #628


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 20
Регистрация: 4.11.2011
Пользователь №: 33 495



Скрыть проблемы на Западе практически невозможно, потому что такого «запада» не существует. Существуют десятки независимых стран с независимыми учреждениями и, кроме того, сотнями медиа и научных учреждений, которые не имеют центрального надзора.

Россия - это одна страна с очень плохой историей скрытия ядерных фактов и прямолинейной лжи, которая имеет «сильную вертикаль власти» и все средства массовой информации и научные учреждения в прямом и ясном надзором от этой «вертикали».

Так что да. Скрытие «проблемы национальной безопасности» в России в наши дни так же просто, как и в 1986 году. Кто-то просто забыл проинформировать одно агентство, потому что он не казался достаточно ядерным, чтобы иметь значение.

И кому-то должно быть стыдно за то, что он не понимает, что если воздушный поток течет в активный циклон, загрязнение от этого воздушного потока будет оставаться и вращаться внутри этого циклона и выпадет с дождем в гораздо больших концентрациях, чем где-либо еще на пути потока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2017, 0:27
Сообщение #629


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(LAV48 @ 28.11.2017, 23:10) *
Сколько проб в международные лаборатории выдали болгары, румыны, украинцы, французы?

Проб чего? У нас по этому вопросу ни строки не пишут. У вас паника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Archi
сообщение 29.11.2017, 0:30
Сообщение #630


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 30.12.2014
Из: Беларусь
Пользователь №: 34 079



=У вас паника.==

У вас, это у кого конкретно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 29.11.2017, 0:30
Сообщение #631


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Vaklin Hristov @ 29.11.2017, 0:27) *
У вас паника.

Нет, когда паника - на этом форуме странички медленно грузятся wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 29.11.2017, 0:31
Сообщение #632


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(aigarius @ 29.11.2017, 0:22) *
Скрыть проблемы на Западе практически невозможно, потому что такого «запада» не существует. Существуют десятки независимых стран с независимыми учреждениями и, кроме того, сотнями медиа и научных учреждений, которые не имеют центрального надзора.

Россия - это одна страна с очень плохой историей скрытия ядерных фактов и прямолинейной лжи, которая имеет «сильную вертикаль власти» и все средства массовой информации и научные учреждения в прямом и ясном надзором от этой «вертикали».

Так что да. Скрытие «проблемы национальной безопасности» в России в наши дни так же просто, как и в 1986 году. Кто-то просто забыл проинформировать одно агентство, потому что он не казался достаточно ядерным, чтобы иметь значение.

И кому-то должно быть стыдно за то, что он не понимает, что если воздушный поток течет в активный циклон, загрязнение от этого воздушного потока будет оставаться и вращаться внутри этого циклона и выпадет с дождем в гораздо больших концентрациях, чем где-либо еще на пути потока.

Какой концентрированный сок мозга!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GlebILF
сообщение 29.11.2017, 0:35
Сообщение #633


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 143
Регистрация: 5.4.2012
Пользователь №: 33 592



QUOTE(nakos @ 29.11.2017, 1:09) *
Ну конечно сейчас не 1986. У каждого второго дома дозиметр. Но рутений им не словишь. А немногие работники структур находятся на службе. Наверняка "сырые" данные имеют какой-то гриф. А в публикацию идёт отфильтрованное. Что совершенно не означает, что это враньё - если пробы "чистые", то опубликованное будет правдой.

Скажите, а какую угрозу несут вот такие не обнаруживаемые на бытовом уровне загрязнения?

Что-то мне это напоминает, как раз Фукусимских времен
QUOTE
— Тут нам таблетки с иодом дали, когда начинать принимать?
— Никогда!
— Ну, все-таки, Владимир Григорьевич, хоть какие-нибудь ориентиры?
— Когда у вас в офисе фон в тысячу раз вырастет, тогда позвоните и обсудим.

rolleyes.gif
На форуме была ссылка на этот текст бесплатно, но я не нашел. Так что цитата из книги "Чернобыль – Фукусима: ядерное противостояние", 214 страница.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2017, 0:35
Сообщение #634


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(Archi @ 28.11.2017, 23:30) *
=У вас паника.==

У вас, это у кого конкретно?

Паника среди населения. И СМИ. В России.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 29.11.2017, 0:35
Сообщение #635


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Я даже считаю, что можно ещё раз повторить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
foto1965
сообщение 29.11.2017, 0:35
Сообщение #636


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 99
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 736



Сильно надоела радиофобия.
Все современные организмы генетически устойчивы к практически любым дозам ионизирующих излучений.
Радиоактивность - совершенно естественный фактор для жизни, он всегда был и всегда будет.
Есть предположение, что два или три раза биосфера облучалась мощными гамма-вспышками до почти полного вымирания.
Если были неустойчивые к радиации жизненные формы - они давно исчезли.
Опасно только внутреннее облучение альфа-активными изотопами - и то только для отдельных организмов, а не для видов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.11.2017, 0:36
Сообщение #637


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(LAV48 @ 28.11.2017, 23:30) *
Нет, когда паника - на этом форуме странички медленно грузятся wink.gif

+1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nakos
сообщение 29.11.2017, 0:38
Сообщение #638


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 615
Регистрация: 22.3.2011
Пользователь №: 32 748



Цитата(GlebILF @ 29.11.2017, 1:35) *
Скажите, а какую угрозу несут вот такие не обнаруживаемые на бытовом уровне загрязнения?

Вот опять сквозит непонимание обсуждаемого предмета. Обсуждается не рутений сам по себе. Мы же не обсуждаем калий-40, да? Обсуждается реакция властей разных стран на него. Рутений это удар молоточком по колену. Нога не дёрнулась...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 29.11.2017, 0:39
Сообщение #639


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Атоминфо, у тебя что за бардак на ресурсе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 29.11.2017, 0:41
Сообщение #640


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Pakman @ 29.11.2017, 0:39) *
Атоминфо, у тебя что за бардак на ресурсе?

Это не бардак, это хайп wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

45 страниц V  « < 30 31 32 33 34 > » 
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 20:41