IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
22 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ОЯТ Облучённое ядерное топливо, Хранение, переработка, окончательное захоронение
Syndroma
сообщение 20.2.2017, 14:35
Сообщение #341


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Секрета, конечно, нет, иначе не стали бы публиковать эту фотографию. Просто отсутствие подписи вызвало проблемы с идентификацией у всех, кто не входит в счастливую сотню посмотревших первый указанный вами ролик.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 21.2.2017, 12:19
Сообщение #342


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Syndroma @ 20.2.2017, 14:35) *
Секрета, конечно, нет, иначе не стали бы публиковать эту фотографию. Просто отсутствие подписи вызвало проблемы с идентификацией у всех, кто не входит в счастливую сотню посмотревших первый указанный вами ролик.

Дело в другом. Фотография весьма похожа на ролики, только материал по указанному номеру листа совсем о другом. Там говорится о размещённых заказах у различных предприятий: сколько денег (будет) потрачено по результатам торгов, преимущественно у предприятий края и ДЗО самого ГХК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.1.2018, 8:35
Сообщение #343


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 24.1.2018, 10:35
Сообщение #344


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



А как правильно, отработавшего или отработанного?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 24.1.2018, 11:37
Сообщение #345


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Pakman @ 24.1.2018, 10:35) *
А как правильно, отработавшего или отработанного?

Отработанное - это уже отход, а отработавшее - это типа как БУ запчасть smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.1.2018, 12:41
Сообщение #346


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 24.1.2018, 10:35) *
А как правильно, отработавшего или отработанного?


Правильно: "Облучённое".

Почитай одно наше старое интервью.
Начиная с абзаца:
QUOTE
И тут мы сталкиваемся с отсутствием правовой базы, с пробелами, позволяющими жонглировать определениями в ту или иную пользу. Начнём с самого простого вопроса - как расшифровывается ОЯТ?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 24.1.2018, 14:47
Сообщение #347


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Облучённое - это вы про меж собой так разговаривайте, нормальные люди вас не поймут. Что будет, если в гугл переводчик записать "Облучённое топлово"? Не знаю, я не пробовал. А если "отработанное" или "отработавшее", то в обоих случаях получится спент фьюэл, что, как бы и требовалось. Так что не надо опять пытаться идти особым российским путём. Всё уже придумано до нас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 24.1.2018, 14:49
Сообщение #348


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Тем более, что этот самый спент фьюэл не мы первые и придумали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Netlog
сообщение 24.1.2018, 16:01
Сообщение #349


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 12.12.2014
Пользователь №: 34 069



Нет никакой нужды дословно переводить с англицкого на русский. У нас десятилетиями есть своя отрасль, в этой отрасли сложилась своя терминология. А если пойдём на поводу у переводчиков-гуманитариев, то у нас появятся и топливные стержни и ядро реактора, и прочая непотребщина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.1.2018, 16:54
Сообщение #350


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



В словаре Уэбстера значение слова "spent" имеет простое толкование, причём spent nuclear fuel дано там в качестве примера использования:

QUOTE
exhausted of active or required components or qualities often for a particular purpose
spent nuclear fuel


То есть, у него закончились "требующиеся компоненты". Оно отработало. И стало отработавшим (уж лучше так, чем отработанным, т.к. у последнего слова чудится некий пренебрежительный оттенок).

С другой стороны, а что с ним будет далее? Компоненты в виде того же плутония или урана-238 в нём остаются в значительном количестве. Ты его перерабатываешь, очищаешь от осколков, подкидываешь, если требуется, немного делящегося и вновь пускаешь в работу.
Но раз так, то какое же оно отработавшее? Оно ещё вполне ого-го!

Почему и появился, причём очень давно, термин "облучённое".
Он более корректно описывает ситуацию.

Что до широкой публики, то почему ей просто не говорить "ОЯТ", не заморачиваясь с расшифровкой?
Знают же многие наши реакторы БН при том, что многие из многих расшифровывают аббревиатуру как "Быстрые нейтроны" biggrin.gif И ничего, как-то особо на сей счёт не переживают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.1.2018, 16:59
Сообщение #351


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Netlog @ 24.1.2018, 16:01) *
у нас появятся и топливные стержни и ядро реактора, и прочая непотребщина.


"Топливные стержни" сказать вполне можно, они и в самом деле стержни smile.gif По крайней мере, в отчётах, научных статьях и т.д. вполне допустимый термин.
"Ядро реактора" - это да, это то ещё чудо. Надеюсь, что не доживу до того момента, когда так начнут говорить (если начнут).

А вот "реакторы российского дизайна", увы, активно пролезают в речь.
Понятно, что ввели "дизайн" для того, чтобы избегать казусов типа "проект по строительству блока по российскому проекту".
Но замена на "дизайн" крайне неудачная, на мой взгляд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 24.1.2018, 17:05
Сообщение #352


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 24.1.2018, 16:59) *
"Топливные стержни" сказать вполне можно, они и в самом деле стержни smile.gif По крайней мере, в отчётах, научных статьях и т.д. вполне допустимый термин.
"Ядро реактора" - это да, это то ещё чудо. Надеюсь, что не доживу до того момента, когда так начнут говорить (если начнут).

А вот "реакторы российского дизайна", увы, активно пролезают в речь.
Понятно, что ввели "дизайн" для того, чтобы избегать казусов типа "проект по строительству блока по российскому проекту".
Но замена на "дизайн" крайне неудачная, на мой взгляд.

Нужно продвигать слово "образ". Ну или "образец".
Русский реактор образца 2006-го года.

Нормально звучит. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.1.2018, 17:09
Сообщение #353


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 24.1.2018, 14:47) *
Что будет, если в гугл переводчик записать "Облучённое топлово"?


На самом деле, буржуи тоже часто используют "irradiated nuclear fuel".
Вот набери это сочетание в том же гугеле - мне выдало миллион результатов.

Не знаю, почему они остановились в итоге на "spent".
Может быть (это предположение) потому, что у "irradiate" есть по словарю Уэбстера ещё одно значение:
QUOTE
to enlighten intellectually or spiritually

Не стану состязаться в словесности, но смысл что-то типа "просвещать интеллектуально или духовно" (угу, из гугль-переводчика взял).

Мне как-то трудно представить духовно-интеллектуально просвещённое ядерное топливо.
Возможно, у янки была та же самая проблема biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.1.2018, 20:52
Сообщение #354


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(Pakman @ 24.1.2018, 9:35) *
А как правильно, отработавшего или отработанного?

smile.gif
Естественно отработавшего.
После того ,как с ним поступили на Маяке оно становится отработаным (кем? Маяком)
Облученное топливо вообще бред.
Может там кассета газить стала через месяц, вместо 52-х и?
Топливо облученно , но не выработало свой потенциал энергии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.1.2018, 20:58
Сообщение #355


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 24.1.2018, 20:52) *
Может там кассета газить стала через месяц, вместо 52-х и?


Её вынули, и она стала таким же ОЯТ, как и штатно выгруженные. Но до конца она не отработала, в отличие от штатно-выгруженных. Роднит их только то обстоятельство, что все они были облучены. Поэтому "О" = "облучённое".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.1.2018, 8:33
Сообщение #356


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Пришёл лесник и всех прогнал всё почистил. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 25.1.2018, 17:54
Сообщение #357


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.1.2018, 13:41) *
Правильно: "Облучённое".

Почитай одно наше старое интервью.
Начиная с абзаца:


Я, кстати, встречал такое объяснение, что "облученное" взялось изначально из реакторов-наработчиков, где его основная задача была, как раз, облучится. А "отработавшее" пришло уже с появлением энергетических реакторов.

Могу сказать, что если расшифровывать неспециалистам ОЯТ как облученное, они теряются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 25.1.2018, 18:25
Сообщение #358


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(AtomInfo.Ru @ 24.1.2018, 14:54) *
В словаре Уэбстера значение слова "spent" имеет простое толкование, причём spent nuclear fuel дано там в качестве примера использования:
То есть, у него закончились "требующиеся компоненты". Оно отработало. И стало отработавшим (уж лучше так, чем отработанным, т.к. у последнего слова чудится некий пренебрежительный оттенок).

Тут дело совершенно не в оттенке, а в грамматике русского языка. Отработавшее - это если объект работал сам по себе. Отработанное - это если на этом объекте работал другой объект. Таким образом, применительно к атомной энергетике, отработавшим может быть реактор, энергоблок, парогенератор и т.д. А топливо - отработанное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 25.1.2018, 21:33
Сообщение #359


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(amber @ 25.1.2018, 19:25) *
Тут дело совершенно не в оттенке, а в грамматике русского языка. Отработавшее - это если объект работал сам по себе.

А что, топливо не работало? Ещё как: стояло в ядре реакора и работало - на изгиб, кручение, верчение и прочую динамическую устойчивость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 25.1.2018, 21:40
Сообщение #360


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(amber @ 25.1.2018, 18:25) *
Тут дело совершенно не в оттенке, а в грамматике русского языка. Отработавшее - это если объект работал сам по себе. Отработанное - это если на этом объекте работал другой объект. Таким образом, применительно к атомной энергетике, отработавшим может быть реактор, энергоблок, парогенератор и т.д. А топливо - отработанное.

Топливо - облучённое (для специалистов). Для того, чтобы не пугать простого обывателя придумали другие термины, более нейтральные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

22 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 4:32