![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 438 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Создал и открыл.
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
И сидит модератор в тишине и одиночестве
![]() Придется тоже отметиться ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Ликвидатор ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 145 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 33 023 ![]() |
Закурил и отметился
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Ликвидатор ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 145 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 33 023 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 ![]() |
Вопрос:
Электрохозяйство АЭС сильно отличается от хозяйства ТЭЦ? электрики специально заточеные? |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 438 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Вопрос: Электрохозяйство АЭС сильно отличается от хозяйства ТЭЦ? электрики специально заточеные? Могу ответить пока по быстрым реакторам БН. То есть, не фукусимским ![]() Принципиальный момент. В АЭС с БН рабочее тело первого контура - жидкий натрий. Он замерзает при 98C, поэтому требуется держать электроподогрев всего первого контура (трубопроводы и пр.) не ниже, допустим, 130C. Подогрев в пределах заданных участков контура должен быть одинаков. Если есть перепады температур на близком расстоянии, трубы начнут забиваться (как тромб в кровеносном сосуде). Электрика должна быть такая, чтобы не допустить процесса "КЗ - дуга - дырка". В случае дырки возникает опасность горения натрия на воздухе (с опасностью борются, отсасывая воздух в помещении, где есть протечка, но лучше этого не допускать). Это вкратце. И таких натриевых контуров в БН два - один проходящий через реактор и второй внешний к нему. Так что в БН у электрики есть особая роль. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 ![]() |
Я правильно понял, турбину крутит натриевый пар?
ps я хотел узнать о эл.хозяйстве скажем так, после генератора |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 438 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Я правильно понял, турбину крутит натриевый пар? Нет. Заключительная часть схемы - третий контур с водой. Оттуда водяной пар идёт на турбину. Это трёхконтурная АЭС. ps я хотел узнать о эл.хозяйстве скажем так, после генератора Тут я пас ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 ![]() |
Цитата Нет. Заключительная часть схемы - третий контур с водой. Оттуда водяной пар идёт на турбину. Это трёхконтурная АЭС. ого! так что бы вероятность КЗ снизить на натриевом контуре - греть его паром после турбины. хотя, ну его этот пар к лешему. Цитата Тут я пас sad.gif Может, кто другой ответит. ![]() ![]() ![]() -привет маслопупы! - здоров электроник! |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 ![]() |
скажем так, после генератора Генератор 24 КВ - выключатель-разъединитель (КАГ-24)-трансформатор 24/750 КВ - ОРУ-750 -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 ![]() |
Цитата Генератор 24 КВ - выключатель-разъединитель (КАГ-24)-трансформатор 24/750 КВ - ОРУ-750 А на ПАТЭС? 750 кВ - не камчатский вариант, не сейчас по крайней мере. У нас максимум 110 кВ. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 ![]() |
Цитата Точно. Электрики даже могут не знать, что они на АЭС работают. Тут главное что бы мазут не начали заливать ))))). Цитата Кстати, заметили, что на Фукусиме ОРУ нет? Там ЗРУ. К чему бы это? От тайфунов защищались? На Мутновской ГеоЭС то же ЗРУ, но там снега 15-20 метров наметает + ветра до 50 м/с. |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
А с праздничком всех! Христос воскресе!
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 7 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 663 ![]() |
Вот интересно. Тема срочной запитки обездвиженной АЭС. Предлагалось мегагенератор дизельный тащить, или 2-4 послабже. А может флэшмоб организовать по инету можно? Тысячи машин-добровольцев с полными баками подъезжают к обесточеной АЭС, меж ними снуют люди в масках с "крокодилами" и длинными проводами в руках... Я б вписался. *хриплый голос механика с научного лайнера*
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
Ты б вписался. И я б вписался, а сколько бы не вписались? Ты представь сообщение в инете о том, что близрасположенной АЭС грозит ужасный ахтунг, срочно требуется ваша помощь на площадке.
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 30 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 398 ![]() |
Вот собственно тупой вопрос.
Во многих фильмах Голливуда и не только показывают, что типа случился глобальный ПЦ и народ пропал/сожрали/зомби но при этом электричество таки есть некоторое время. Собственно понятно что при отсутствии обслуживания все энергоустановки рано или поздно встанут и тд... Вопрос собственно в том, а на сколько долго оно сможет работать без людей и сможет ли потом не рвануть? Сообщение отредактировал andvalb - 24.4.2011, 21:26 |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
Вот собственно тупой вопрос. Во многих фильмах Голливуда и не только показывают, что типа случился глобальный ПЦ и народ пропал/сожрали/зомби но при этом электричество таки есть некоторое время. Собственно понятно что при отсутствии обслуживания все энергоустановки рано или поздно встанут и тд... Вопрос собственно в том, а на сколько долго оно сможет работать без людей и сможет ли потом не рвануть? Интересный вопрос. Мне кажется никто никогда даже не пытался представить, что внезапно персонал "сгинул, как в Бермудах навсегда". Ну так с налета (могу ошибиться). РУ (ВВЭР) на мощности проработает довольно долго (думаю пару суток не меньше), зависит от неорг. протечек. В итоге наверное первое, это потеряем уровень в деаэраторе подпитки. Откл. ТК. Постепенно потеряем уровень в КД, АЗ по уровню. Дальше будем стоять на БРУ-К, пока будет вода во 2к. (конденсатор, Д-7). Далее срыв вакуума и переход на БРУ-А и ТХ по уровню в ПГ. Там еще ну сутки максимум и баки пустые. В это время 1к. без воды в КД. Потом разогрев, работа ИПУ КД. Ну дальше вроде все ясно. Снижение уровня в реакторе под высоким давлением, пароцирк., плавление а.з., плохое проплавление днища (под высоким давлением). Дальше возможны варианты. В общем без персонала будет работать, но недолго. Вот куда надо посмотреть. Автоматизировать те вещи, которые снижают автономность работы РУ (без вмешательства персонала). Спасибо. Может кто чего-то подскажет в вышеописанном сценарии. Может не учел чего? Ай да пациенты пошли! Раньше все Наполеоны,...а сейчас - "что будет, если всех заберут в психушку"? Маргулис аж прослезился. |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Эксперт (полимерные материалы) ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 ![]() |
А Вы скопируйте с того, что есть в кабине машиниста поезда: там главное - это "рукоятка бдительности":
QUOTE Для проверки бдительности машиниста служит так называемая рукоятка бдительности (РБ, конструктивно она выполнена в виде кнопки, либо педали). При смене показания на локомотивном светофоре, а также в случае, если машинист длительное время не менял положения органов управления тягой и тормозами, раздаётся звуковой сигнал, который нередко дублируется световым (в ряде случаев световой сигнал загорается перед звуковым). Услышав звуковой сигнал (либо увидев световой), машинист должен сразу же нажать на РБ, в противном случае, по истечении некоторого времени (5—10 секунд), автоматически будет применено экстренное торможение. http://www.rikshaivan.ru/obschestvennyi-tr...zopasnosti.htmlhttp://www.neurocom.ru/pdf/press/doclad-ruzaenka_2.pdf Понятно, что у Вас могут быть не минуты, а десятки минут (или часы), но принцип, наверное, понятен... Заодно: QUOTE Безопасность движения, за счёт уменьшения нагрузки на машиниста, повышает и САВП — система автоведения поездом (автомашинист). В настоящее время большинство поездов метрополитена управляется автоматикой, на пригородных электропоездах её, в основном, используют для подсказок (предупреждает об ограничениях скорости, показаниях светофоров, а также объявляет остановки).
Сообщение отредактировал Smol - 24.4.2011, 23:43 |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 ![]() |
есть в кабине машиниста поезда: там главное - это "рукоятка бдительности": Электроэнергия товар специфический. И специфика его (товара) в том, что он не подлежит складированию а значит должен быть потреблён в момент производства. За тем, что бы производилось столько же электроэнергии сколько потребляется следят диспетчера энергосистемы. По вводной исчезли ВСЕ люди на планете (диспетчера и машинисты то же) и через 10-15 секунд в связи с отсутствием воздействия на "рукоятки бдительности" встанут тысячи поездов, через несколько минут начнут останавливаться защитами другие производства. Частота в энергосистеме вырастет и блоки ВВЭР-1000 перейдут в режим РЧ+ В переходном режиме на КАЖДОМ блоке откажет какой нибудь регулятор и закончится всё это сработыванием АЗ. На всё про всё я думаю уйдёт минут 20-30 не больше. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Эксперт (полимерные материалы) ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 ![]() |
Потому это и в курилке, что вариант одновременного исчезновения всех людей на Земле - чистая фантастика. Но разумное зерно, ИМХО, есть - желательно иметь некий девайс, который сам собой выключает почему-то оказавшийся необслуживаемым реактор (может этот девайс уже и есть, я-то разве это знаю?)... А вдруг Бен Ладен дежурную смену АЭС в заложники возьмет? Или всех операторов газом отравит?
Сообщение отредактировал Smol - 25.4.2011, 10:23 |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 447 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 277 ![]() |
Интересный вопрос. Мне кажется никто никогда даже не пытался представить, что внезапно персонал "сгинул, как в Бермудах навсегда". Ну так с налета (могу ошибиться). РУ (ВВЭР) на мощности проработает довольно долго (думаю пару суток не меньше), зависит от неорг. протечек. В итоге наверное первое, это потеряем уровень в деаэраторе подпитки. Откл. ТК. Постепенно потеряем уровень в КД, АЗ по уровню. Дальше будем стоять на БРУ-К, пока будет вода во 2к. (конденсатор, Д-7). Далее срыв вакуума и переход на БРУ-А и ТХ по уровню в ПГ. Там еще ну сутки максимум и баки пустые. В это время 1к. без воды в КД. Потом разогрев, работа ИПУ КД. Ну дальше вроде все ясно. Снижение уровня в реакторе под высоким давлением, пароцирк., плавление а.з., плохое проплавление днища (под высоким давлением). Дальше возможны варианты. В общем без персонала будет работать, но недолго. Вот куда надо посмотреть. Автоматизировать те вещи, которые снижают автономность работы РУ (без вмешательства персонала). Спасибо. Может кто чего-то подскажет в вышеописанном сценарии. Может не учел чего? Ай да пациенты пошли! Раньше все Наполеоны,...а сейчас - "что будет, если всех заберут в психушку"? Маргулис аж прослезился. С наличием АХК и возвратом проб в ТУ и по блокировке по уровню в баке в Деаэратор Подпитки и при неорганизованных протечка, предположим 10 литров в час при объёмно высотном соотношении в Д - 71 литр в 1 см. уровня, плюс ТВ20-е по блокировке подпитываются, плюс ТВ30D03 можно включить в постоянную работу для подпитки Д через ТК14 текущей концентрацией - думаю недели две блок без вмешательства продержится с постоянно снижающейся мощностью и ухудшающимся ВХР. Можно попробовать на тренажёре запулить такой сценарий Сообщение отредактировал cluster - 25.4.2011, 14:32 |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
В общем без персонала будет работать, но недолго. Вот куда надо посмотреть. Автоматизировать те вещи, которые снижают автономность работы РУ (без вмешательства персонала). Спасибо. Может кто чего-то подскажет в вышеописанном сценарии. Может не учел чего? Ай да пациенты пошли! Раньше все Наполеоны,...а сейчас - "что будет, если всех заберут в психушку"? Маргулис аж прослезился. В автоматизацию заложить проверку наличия биоособей на станции. Если есть - продолжает работать, нет - режим холодного останова. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 ![]() |
Цитата В автоматизацию заложить проверку наличия биоособей на станции. Если есть - продолжает работать, нет - режим холодного останова. smile.gif На АЭС крысы/кошки водятся? |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 59 Регистрация: 15.4.2011 Из: Украина Днепропетровск Пользователь №: 33 206 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Эксперт (полимерные материалы) ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 447 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 277 ![]() |
На АЭС крысы/кошки водятся? Водятся кто угодно. Как то через транспортный коридор голубь залетел - 3 месяца в А-121 (коридор отметки 0.00) жил. Были и ёжики, С крысами и мышами санстанция борется, дератацию проводит. На некоторых АЭС во влажные помещения на теплые места змеи ядовитые заползают и даже кусают, гады. Бегают собаки и кошки. Летают вороны и накоротко замыкают провода ЛЭП прутиками во время гнездования. Белки. Кабаны штурмуют запретку. |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 447 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 277 ![]() |
Вот. кстати, весьма новая и интересная тема: а какая вообще живность водится на АЭС? Раньше шахтеры, говорят, брали с собой в шахту канарейку.... А есть ли сейчас канарейки на АЭС? Или там нет никакой живности? В 90-е годы на одной АЭС в помещение фильтров СВО-2 Харьковская учёная дама помещала мышек. Вернее их ежедневно туда носили и забирали для кормёжки операторы. Одних она подкармливала прополюсом, а других - нет. Угадайте с одной попытки какие мышки выжили в условиях жёсткого излучения? |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Эксперт (полимерные материалы) ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 ![]() |
А красивые бабочки в помещениях иногда летают? Бывает такое?
Ну, ясно, что выжили те, которых кормили прополисом... Сообщение отредактировал Smol - 25.4.2011, 23:14 |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 447 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 277 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Ликвидатор ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 145 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 33 023 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
В 90-е годы на одной АЭС в помещение фильтров СВО-2 Харьковская учёная дама помещала мышек. Вернее их ежедневно туда носили и забирали для кормёжки операторы. Одних она подкармливала прополюсом, а других - нет. Угадайте с одной попытки какие мышки выжили в условиях жёсткого излучения? Нешто все сдохли и даже |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 438 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Химик ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 236 Регистрация: 31.3.2011 Из: Неризиновск Пользователь №: 32 999 ![]() |
Вот, сразу видно оборудованное и прикормленное место рыбалки
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
Пять баллов! ![]() Я ж говорю, кнопочка "спасибо" помогла бы. ![]() ![]() А как там с тараканами? В импульсные трубки не залезают? Боретесь? А средства борьбы такие же как в обычном быту или особенные? Сообщение отредактировал house - 26.4.2011, 18:32 |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Эксперт (полимерные материалы) ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 237 Регистрация: 15.4.2011 Из: ОПБ №5 Белые Столбы Пользователь №: 33 205 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 ![]() |
Гыыы, а ведь лобковая вошь может помешать принятию верного решения в нестандартной ситуации. Как с этим дело обстоит?
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 447 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 277 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 ![]() |
Цитата к работе допускаются лица, достигшие 18 лет и прошедшие медосмотр... Шо! каждый день осмотр? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 ![]() |
Цитата Не, раз в полгода-год smile.gif Гусары, МОЛЧАТЬ! |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 7 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 663 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 554 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
В Мск живут.
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Ликвидатор ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 145 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 33 023 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 7 Регистрация: 19.3.2011 Пользователь №: 32 663 ![]() |
Шо, увсе в Москву перебрались?! xxx: будем надеяться что люди уже умнеют yyy: с чего бы это? xxx: вспомни - раньше тараканы были, а потом резко куда-то исчезли, после чего началась массовая эмо-гото-гламурная эра... xxx: а сейчас они начали появляться снова, может все-таки им надоело сидеть в головах этих людей и они вернуться обратно ДОМОЙ!!! ![]() (с) http://bash.org.ru/?text=%D2%E0%F0%E0%EA%E0%ED%FB |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 ![]() |
Alex Bykov. наверняка пьёт "Чёрное Пуркарское" урожая 85 года (86-ым, как я понял, меня изводить собираются как только поймают ![]() Телефон Быкова не отвечает уже четыре дня. Поэтому с кем и что он пьёт не знаю. Себе сейчас чего нибудь открою ибо с понедельника дежурю. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 438 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 ![]() |
Ну значит, надо было через личку договариваться. Барышня стала говорить другую фразу, так что есть надежда. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 ![]() |
Телефон Быкова не отвечает уже четыре дня. Быков на связь не вышел. Книжку передам в июне. Хотя, может кто то на конференцию поедет в мае. -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Эксперт ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 196 Регистрация: 17.9.2008 Пользователь №: 1 099 ![]() |
а что это делает НСС на фото-то??
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 928 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Телефон Быкова не отвечает уже четыре дня. Поэтому с кем и что он пьёт не знаю. Себе сейчас чего нибудь открою ибо с понедельника дежурю. На всякий случай повторю номер: +380666586883 - мог ошибиться, хотя и маловероятно. Во вторник возвращаюсь на Забарханскую АЭС (пока в Киеве), надеюсь, до Дня Победы закончим и вернусь домой. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
Затравливаю тему. О персоналиях.... Прогулки по инету вывели на "радиоактивного бойскаута". Даже не слышала о таком, а оказывается широко известен... http://www.atominfo.ru/news/air1948.htm http://www.ogoniok.com/archive/2003/4803/24-33-35/ Такого бы на Фукусимские проблемы бросить, мож что дельное придумал бы... А может он уже в них? Сообщение отредактировал house - 6.5.2011, 22:42 |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 ![]() |
Прогулки по инету вывели на "радиоактивного бойскаута". Даже не слышала о таком, а оказывается широко известен... http://www.atominfo.ru/news/air1948.htm http://www.ogoniok.com/archive/2003/4803/24-33-35/ Такого бы на Фукусимские проблемы бросить, мож что дельное придумал бы... А может он уже в них? Это известный персонаж среди молодых радиохимиков и неоргаников. Когда были студентами читали о его приключениях с постройкой мини-ядерного реактора в сарае и охреневали от избытка энтузиазма у этого пацана. Добыть в таком возрасте такое количество необходимых материалов и переработать часть их в нужные соединения это нечто. Жаль что в современном обществе таким как он место трудно находится. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 8 Регистрация: 30.3.2011 Из: Москва Пользователь №: 32 975 ![]() |
Вроде, отдельной общественной темы нет, так что наверное, сюда. Госдума все е приняла пресловутый закон о платном среднем. Математики 2 часа в неделю бесплатно, физики и прочей химии и вовсе 0. Вряд ли кто-то что-то может изменить, но вот написалось, пусть повисит, хотя до адресатов не дойдет точно
________________________ Господин президент, Обращаемся к вам по поводу принятого закона о платном среднем. Вы недавно ругали чиновников за плохой просчет следствий принятых законов. С этим явно происходит то же самое. Не будем говорить обо всех следствиях, но одно очевидно уже сегодня. Платная физика и математика за пределами двух часов в неделю – это полный крах инженерного образования в стране. Очевидно, что сюда же относятся все предметы естественнонаучного цикла, но пока будем говорить только об очевидном. В инженеры во всех странах мира не идут и не пойдут в России ни богатые, ни просто обеспеченные люди. До сих пор это был единственный шанс получить образование ребятам из бедных семей, единственный вид честного образования, в котором соревновались не тысячи родительских долларов, а собственные мозги и усилия ребят и учителей. Оплатой этого был в 60-70 годы быстрый технический прогресс по всем мире, в котором еще участвовала наша страна, а позже – хотя бы малоаварийная эксплуатация уже построенного. При предлагаемой системе тот единственный резервуар для пополнения технических ВУЗов и потом – предприятий энергетики, транспорта, оборонной промышленности и т.п. – будет исчерпан. В той серии технологических катастроф, которая ждет после нескольких лет действия закона Россию, Чернобыль и Саянка покажутся ёлочной хлопушкой. Если закон невозможно (почему невозможно?) отменить, то единственным способом избежать развала экономики и среды человеческого обитания была бы система поощрения способных учащихся по базовым предметам, протянутая от 5 класса средней школы до аспирантуры, и полностью покрывающая расходы на обучение. При этом ответным обязательством была бы работа такого стипендиата на предприятиях внутри России. Необходимо срочно проработать и принять такой закон. Подобные системы действуют во многих странах, была система государственного распределения в СССР, а по некоторым специальностям ее аналог действовал еще в царской России. Инженер, библиотекарь учитель, врач общего профиля должны иметь возможность бесплатно учиться с единственным условием – работать потом по специальности и в стране. Безусловно, то же самое относится к научным сотрудникам, поскольку без науки качественного высшего образования быть не может. Меры надо принимать срочно, пока существующий лишь на бумаге закон не стал реально действующим. Потом будет поздно. ___________________ Дополнение, не знаю, включать или нет. Пусть те, кто готовили закон, проанализируют уровень доходов в семьях студентов в основных технических ВУЗах и сравнят его с юристами и финансистами. Пусть они же проанализируют количество реально потраченных часов при обучении и случаи послевузовской переквалификации инженера в кого угодно и обратно и сделают вывод о качестве образования. Ко всему прочему, корпус высокообразованных государственных стипендиатов – это кадровый резерв государства на любые перемены и перестройки. Выпускник МГУ, МфтИ, МИФИ, МВТУ или МЭИ может быстро переучиться на практически любую специальность общего профиля, но ни банкир, ни юрист не может спроектировать атомную станцию или стратегическую ракету. Современная цивилизация держится на очень небольшой прослойке высокообразованных профессионалов, но сужение базы для этой социальной группы до тех немногих, кто может платить за образование, неизбежно приведет к снижению уровня технической элиты и неконкурентоспособности государства, как в экономической, так и в военной сфере. |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 43 Регистрация: 16.3.2011 Из: Украина Пользователь №: 32 382 ![]() |
Вот. кстати, весьма новая и интересная тема: а какая вообще живность водится на АЭС? Раньше шахтеры, говорят, брали с собой в шахту канарейку.... А есть ли сейчас канарейки на АЭС? Или там нет никакой живности? О-о-ох, просто жуть сейчас расскажу... ![]() Со времени пуска наблюдалась на блоке повышенная активность непознанного. В технологических трубопроводах время от времени выявлялись потусторонние предметы (напильники, фуфайки, деревяные чопики разных размеров, куски арматуры, рукавицы и это далеко не весь перечень). Эксплуатационный и ремонтный персонал ломал голову о путях попадания этих предметов в практически герметичный объем систем, но никакое логичное объяснение не подходило. И тогда на блоке появилась легенда о Черном Монтажнике, который был в период возведения энергогиганта забыт в похмельном состоянии в объеме одного из сосудов работащего под давлением то-ли реакторного, то-ли турбинного отделения и помер там без возможности выкурить последнюю сигаретку без фильтра... Теперь прах его портит показатели ВХР обоих контуров, а бессмертная душа мечется по УКТСам выдавая блуждающие вызова, а его имущество разнесено потоками сред по всех системах и его периодически находят ремонтники при выполнении капремонтов оборудования... ![]() Правда, за 20 лет активность Черного Монтажника уменьшилась, но иногда он все-таки пошаливает и выдает очередной "сюрприз", но вот непонятно - как же он, погибший 20 с хвостиком лет назад, становится владельцем предметов произведенных 1 или 2 года назад? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
Задам вопрос здесь.
В последнее время все чаще попадается выражение "поколения 3+" АЭС. Что значит плюс, и есть ли официальное определение названия поколения АЭС? А что потом - 3++? Почему не сразу 4-е? |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 438 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Задам вопрос здесь. В последнее время все чаще попадается выражение "поколения 3+" АЭС. Что значит плюс, и есть ли официальное определение названия поколения АЭС? А что потом - 3++? Почему не сразу 4-е? Лучше не здесь, а там. |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
"Жёсткость России не была поддержана в целом. Хотя следует сказать, что в глубине души многие технические эксперты в мире разделяют наши оценки."
( http://www.atominfo.ru/news7/g0337.htm ) И кто ж там со свечкой стоял, кто ж узнал о том, что скрывается в темных глубинах душ технических экспертов мира? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
Чисто политические (экономические) игры. Достали уже все эти заявители. Кого дурим? Мы все знаем уровни культуры безопасности и уровень эксплуатации на АЭС России, Украины и на западных АЭС. |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 1 727 ![]() |
Прогулки по инету вывели на "радиоактивного бойскаута". Даже не слышала о таком, а оказывается широко известен... http://www.atominfo.ru/news/air1948.htm http://www.ogoniok.com/archive/2003/4803/24-33-35/ Только альфа лучи не нейтроны с протонами, а атомы гелия. Да и нейтроны свинец не ловит. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
Гайдзины не в состоянии понять джипанский путь! ![]() ![]() ... Я здесь решила пооффтопить от жесткой модерации ![]() Б.Акунин "Левиафан" Европеец: "Отулыбавшись, мсье Аоно отмочил свою обычную штуку, от которой соседей по столу с души воротило: достал из кармана бумажную салфеточку, громко в нее высморкался, скомкал и аккуратненько уложил мокрый комок на краешек своей грязной тарелки. Любуйся теперь на эту икэбану." Японец, мсье Аоно: "...Когда я вижу, как утонченная Клебер-сан режет ножом кровавый бифштекс и потом облизывает розовым язычком покрасневшие губы, меня начинает тошнить. А эти английские умывальники, в которых нужно затыкать слив пробкой и мыть лицо в загрязненной воде!...Ужасна также привычка круглоглазых сморкаться в носовые платки, класть их вместе с соплями обратно в карман, снова доставать и снова сморкаться! " ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 188 Регистрация: 28.3.2011 Пользователь №: 32 936 ![]() |
Вот вопрос к знатокам.
Судя по фотографиям из различных источников(в т.ч. официальных) конструкция блоков в Фукусиме имеет много общего с обычным сараем, а именно: Крыша имеет легкую обрешетку и покрыта металлическим проф.настилом (тип конструкции можно увидеть в любом сарае не имеющем чердака). Поэтому видимо она так легко самоликвидировалась при взрывах. Наверное проделывание дырок в крышах 5 и 6 блоков в марте заняло столько времени из-за того, что по крыше нельзя ходить, и японцы долго искали мостки, а не долбили перфораторами крышу. Наружные стены зданий имеют конструкцию - ж/б столбы с тонкими ж/б панелями, при этом толщина панелей около 10-15 см. т.е они выполняют роль защиты от ветра и дождя и не более того. Интересно, к таким стенкам можно прислоняться, или если опасность их выдавить нечаянно наружу? Т.е. на лицо предельное облегчение конструкций. Это наверно для сейсмостойкости? А почему тогда не из бумаги/пальмовых листьев, это ж ещё легче и экологичнее. Я слышал, что блоки (у нас во всяком случае) должны выдерживать падение самолета, и прочие серьезные внешние воздействия. Как с выполнением этих требований у Японцев? У нас конструкция блоков такая же как на Фукусиме, или все-таки стенки потолще, перекрытия бетонные и т.п? Японская конструкция напоминает "реактор в сарае", только что фундамент по реактором вроде как бетонный (хотя может они и его более сейсмостойким сделали?). Для такой строительной конструкции действительно падение БПЛА весом в целых 8кг это уже повод для поиска разрушений и опасений за сохранность всего здания. Сообщение отредактировал Tony - 24.6.2011, 19:20 |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 1 369 Регистрация: 5.12.2007 Из: Козлодуй Болгария Пользователь №: 888 ![]() |
Взрыв трансформатора произошел на остановленном блоке атомной электростанции вблизи Trikasten, сообщила газета "Дофине либр".
Свидетели рассказывают о черный дым высоко в небе. "Дофине либр" указывает, что поврежденный трансформатор был расположен за пределами зоны ядерной опасности. Пострадавших нет. В подавлении пожара, который вспыхнул во второй половине дня участвуют десятки пожарные. |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
Приступая к "работе" по систематизации т.с. аналов форума по ключевым словам, прошу помочь безвозмездно (подайте кто может) подобрать ёмкие и уместные ключевые слова (можно проставлять рядом с, приведенным ниже, образцом), звиняйте за наглость, мы сами не местные
КОМЕНТАРИЙ КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО 1) Информации ни у кого толком нет. 2) TEPCO вбрасывает инфу кусками, лишь бы потом отмазаться от обвинений в сокрытии. 3) Нервы очень большие, но с вероятностью, существенно большей 50%, всё обойдётся. 4) Блок пойдёт на покой, ну туда ему и дорога. 5) Наши считают варианты, на звонки посылают куда подальше, и мы их понимаем - не до прессы. 6) Дебилам-манагерам, раз за разом твердившим "У нас цунами не бывает", горький урок - дизеля выбило именно цунами. Японасобака Нашасобака Всесобака Итог ночи. Общее мнение всех, с кем говорили. Все в бешенстве - джапы придерживают информацию! Японасобака Если на этих блоках установлены пассивные конденсаторы пара в гермограждении реактора, то давление 0,6 МПа в нём есть результат пароциркониевой реакции. И цезий на площадке о том же говорит. В общем, японцам впору начинать сожалеть об отсутствии под их реакторами ловушек расплава. Японасобака Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано подтвердил факт взрыва на АЭС «Фукусима-1», но сообщил, что взорвался не реактор. Японасобакасэй Реактор они, похоже, тоже старались разрушить, но не смогли. А водород в гермоограждении реактора взорвать сумели.Японасобака АЭС "Фукусима Дайичи" Первое - авария радиационная, а не ядерная. Реакторы на станции надёжно заглушены. Второе - авария, судя по всему, проектная, а не запроектная. Более того, хоть это и может показаться, на первый взгляд, странным, по её итогам можно будет говорить о том, что системы безопасности станции подтвердили свою работоспособность и надёжность. Говорить о расплавлении зоны пока рано. Косвенные признаки этого не подтверждают. Возможно, что разгерметизировалась часть твэлов, однако и это допустимо в рамках проектной аварии (до 1%). Японские СМИ передают достаточно истеричные сообщения о выходе радиоактивности и ссылаются на присутствие цезия во взятых передвижными лабораториями пробах. Однако само по себе это не может служить подтверждением факта расплавления зоны - нет количественных данных. Объявленная эвакуация населения из 10-км зоны - на данный момент, превентивная мера. Десятки тысяч человек лучше вывезти в организованном порядке заранее на случай неожиданностей. Самая тревожная новость вчерашнего дня - о росте давления под защитной оболочкой - на самом деле может оказаться одной из самых приятных. Если давление растёт, то это означает, что с герметичностью защитной оболочки всё в порядке, и угрозы выхода радиоактивности в атмосферу нет. Вчерашние сообщения о выходе резервных дизель-генераторов из строя вследствие удара цунами также подлежат проверке. С одной стороны, генераторы на станции действительно расположены невысоко. С другой, наиболее вероятно, что проблемы были не с генераторами, а с электрической частью (короткие замыкания и т.д.), и что их источниками стала не волна цунами, а вода, имеющаяся на станции. Это означает, что разрушительного удара цунами по АЭС могло не быть. Японасобака Нашахорошыйсобака Ну, после такого взрыва до ядерной аварии (если её до этого ещё не было), осталось немного Японасобака Малаватособакабудет После такого взрыва что-то сомнительно, что только 4 человека пострадали. Малаватособакабудет А я че-то по картинке не могу определить с какой стороны море Гдеэтисобакиматьвашу Так что постановили, господа эксперты? У нас данные, что взрыв в машзале. Гдеэтисобакиматьвашу В Москве было не более 3 баллов. действительно качались люстры, и неуютно себя чувствовали жители высотных одноподъездных домов. Малаватособакабудет Судя по фото разрушения значительные, обстройку снесло напрочь. Причина? скорее всего отсутствие пресной воды (технической) поэтому будут заливать каркас, или что там осталось, морской. С учетом того, что перегрузмашину и кран, скорее всего снесло вместе с обстройкой, назревют большие проблемы по разборке реактора и выгрузке АЗ, если осталось куда выгружать. Долго-ли простоит все хозяйство в морской воде вряд-ли кто ответит сразу Шибкоумныйсобака-да? В Москве машзал тоже не подтвердили. Так что, пока отбой. Это к вопросу о качестве информации, которая идёт из Японии. Гдеэтисобакиматьвашу Японасобака Сейчас должны появиться спутниковые фото. Может, чего интересное будет. Гдеэтисобакиматьвашу Откуда взялось утверждение, что дизельгенераторы заливались водой? Вроде официально это не заявлялось, да и на снимках не видно присутствия цунами на промплощадке Какаясобакасветвырубила Это давало в пятницу МАГАТЭ. Сегодня утром по сему поводу возникли большие сомнения. Магатэсобакабля Скорее всего по новым блокам ничего серьезного ожидать не стоит, если зону не добьют. А вот по продлению эксплуатации будет много недовольных, пресса уже обсуждает это. В Японии в вину правительства уже пошли заявления о недопустимости эксплуатации в сверхпроектные сроки. Шибкоумныйсобака-да? Водасобака Морскаяводабольшаясобака Можно с уверенностью говорить, что такая цепочка отказов даже на одном блоке не попала ни в одно дерево событий ВАБ. И как уже говорилось в другой "ветке "- ВСЕ крупные аварии, которые уже произошли - не рассматривались как "возможные" при построении деревьев событий. ВОПРОС - а, что же считает ВАБ, если все самое худшее, что случается, в нем не рассматривается, и считается как "ничтожновероятное" - невозможное практически. Для анализа безопасности АЭС нужен НОВЫЙ инструмент - или "обоснованный ВАБ". Японасобака Нашасобака Всесобака По результатам ВАБ (в том числе и внешних воздействий) или правильнее сказать - учитывая ВАБ, разрабатываются аварийные инструкции. Например, в СОАИ есть отдельная процедура, определяющая действия при полном обесточении (включая незапуск всех ДГ). А также с учетом ВАБ разрабатываются Руководства по управлению тяжелыми авариями (начиная с повреждения активной зоны). Правда это делают не ВАБовцы. Японасобака Нашасобака Всесобака Простите, но они совсем не интересуются проблемами ВАБ, только проект-конвейер. Может жестко, но у меня сложилось именно такое впечатление. Это не только проблема ВАБ. Детерминистические расчеты в обоснование проектов тоже показывают незаинтересованность проектировщиков в этих проблемах. Набор сценариев для расчетов берется по старинке по какому-то образцу, расчеты не показательны совсем, а значит и мало что обосновывают Японасобака Нашасобака Всесобака Взрыв был направлен в одну строну, а тут разрушен полностью верх. Это точно РО? Гдеэтисобакиматьвашу сорри, а откуда фото? деревья какие-то у самого блока?.. Гдеэтисобакиматьвашу Разгерметизирован точно. Теперь это не ГО а большая бочка, которую, судя по всему, будут наполнять морской водой Водасобака Морскаяводабольшаясобака Извините, но это липа. Это еще вчера вечером по японскому телевидению показывали макет, как сделаны стены РО. То есть бетонные стены разлетелись, а балки (скелет) остались Гдеэтисобакиматьвашу Поэтому вопрос - запарена ли еще ГО (containment vessel) и продолжается ли пароциркониевая реакция? Если ответ на оба вопроса - нет, то действительно, больше ничего не взорвется. Вот, может быть так Шибкоумныйсобака-да? Представляют как фото Рейтер по материалам ТЕРСО. Ну, вообще-то подозрительно чистенько вокруг после такого взрыва. Википедия заменила у себя реальное фото, было вчера, на это. Там было круче Гдеэтисобакиматьвашу Википедиясобака По словам генерального секретаря японского кабмина Юкио Эдано, на реакторе номер 3 отказала система охлаждения, в результате чего произошла утечка радиации. Этот реактор – единственный на станции, в котором используется плутониевая топливная смесь. Проблемы с ним могут оказаться гораздо более серьезными. Похожая ситуация на реакторе номер 1, где не используется плутоний, привела к взрыву Японасобакасэй Плутонийсобакаещёта Вызывает опасение сценарий развития для остальных блоков. На видео площадка АЭС очень плотная (японцы экономят территорию, Курил у них нет ) и не видно никаких брызгальных бассейнов или градирен. Отсюда можно сделать вывод, что все охлаждение станции от водозаборов из океана. Вот их-то (мое мнение) и накрыло цунами. Кстати это не первый случай (потеря охлаждающей воды по общей причине) в мировой практике Шибкоумныйсобака-да? Ну так, скорее всего, и будут делать. Заливать реактор с внешней части, и использовать поверхность корпуса, как теплообменник отвода остаточных тепловыделений. Непонятно откуда пошла информация, что морскую воду будут заливать в корпус реактора? Кудатысобакальёшь Водасобака Морскаяводабольшаясобака Непонятно, почему проблемы продолжаются на других блоках. Неужели до сих пор проблемы с энергоснабжением? Не может быть! У нас давно бы уже передвижные дизеля подвезли. Это у нас! А уж в Японии...просто не верится. Вот это непонятно Какаясобакасветвырубила Проблемы, скорее всего, во внешнем водоснабжении. Н.П. цунами разрушил водозаборы в океане. При таком раскладе дизели не помогают Какаясобакасветвырубила На АЭС, стоящей на берегу океана, не могут найти, чем охлаждать САОЗ? Даже у нас предусмотрена возможность подачи (перекачки) воды пож. машинами из "внешнего" источника. Конечно, всякое может быть, но как-то странно все это Нутыяпонаисобаааака Нашахорошыйсобака |
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 321 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 261 ![]() |
а я пожалуюсь, меня на двух форумах админское быдло "забанило", в одном случае по "просьбам" придурков, во втором форум специально "опустили" понагнав дебилов в модераторы, любят некоторые олигархи чмырей послушных, они им воровать не мешают.
"(Рим. 10, 1-10; Мф. 8, 28-9, 1). Гадаринцы видели дивное чудо Господне, явленное в изгнании легиона бесов и, однако же, всем городом вышли и молили Господа, "чтобы Он отошел от пределов их". Не видно, чтобы они враждебно относились к Нему, но не видно и веры. Их объяло какое-то неопределенное страхование, по которому они желали только: иди мимо, куда знаешь, только нас не касайся. Это настоящий образ людей, которые мирно в имениях своих живут. Сложился около них порядок вещей не неблагоприятный; они привыкли к нему, ни помышлений, ни потребности нет, чтобы изменить, или отменить что, и боятся они сделать какой-либо новый шаг. Чувствуя, однако, что если придет повеление свыше, то страх Божий и совесть заставят их отказаться от старого и принять новое, - они всячески избегают случаев, могущих довести их до таких убеждений, чтоб прикрываясь неведением, жить покойно в старых привычках. Таковы те, которые боятся читать Евангелие и отеческие книги, и заводить беседу о духовных вещах, из опасения растревожить свою совесть, которая пробудившись начнет понуждать одно бросить, другое принять." http://days.pravoslavie.ru/Days/20110704.htm |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
Приступая к "работе" по систематизации т.с. аналов форума по ключевым словам, прошу помочь безвозмездно (подайте кто может) подобрать ёмкие и уместные ключевые слова (можно проставлять рядом с, приведенным ниже, образцом), звиняйте за наглость, мы сами не местные КОМЕНТАРИЙ КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО ![]() ![]() Спасибо! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
Простите дачницу, но очень заинтересовали подсолнухи, я их выращиваю для красоты и для птичек
![]() http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=34300 А они только цезий из земли вытягивают, или еще что? Я к тому, что зеленую массу подсолнухов не вредно в компосты закладывать? И второе, не выяснили, семечки также втягивают в себя цезий, как и листва? |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
А у вас на участке сколько цезия (и откуда?), чтобы о нём так беспокоиться? ![]() Да не, цезия нет, наверное, ![]() За статейку Атоминфо.ру спасибо! http://www.atominfo.ru/news7/g0970.htm |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
... Всех причастных, С Праздником! ![]() Как-то не очень звучит про проздник на ветке про Фукус ![]() И все ж, присоединяюсь! Всех работников атомной промышленности с праздником! И не только российских! А еще машиностроителей, и у них праздник! А еще 28 сентября - Всемирный день борьбы против бешенства ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
А надо новую найти
|
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 554 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
а как ФАЭС-1 выглядит сейчас? то есть что-то накрывают и тп, Есть фотоотчеты?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
Забавно,
![]() А ведь их два, этх ОАО ЧМЗ, и даже названия сайтов одинаковые, только с разным расширением. ОАО ЧМЗ - Чепецкий механический завод Чусовской Металлургический Завод ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 11 Регистрация: 21.10.2011 Из: Москва-Челябинск Пользователь №: 33 485 ![]() |
А ведь их два, этх ОАО ЧМЗ, и даже названия сайтов одинаковые, только с разным расширением. Это конечно совсем уж злостный оффтоп, но тогда уж не два, а три. ![]() Челябинский механический завод. И домен трехбуквенный, в зоне "ру". ![]() Ну, вообще аббревиатура "ЧМЗ" по старой памяти скорее в народе Танкоградском ассоциируется с металлургическим заводом, но тот уже никак не ОАО "ЧМЗ". ![]() -------------------- АЭС - не шутка! Глядите в оба!
Страшна за ошибки плата! Эй, паникёры! Радиофобы! Руки прочь от Мирного Атома! |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
Ребяты! Анекдот понравился, физико-математический
![]() Трех физиков и трех математиков пригласили на конференцию. Приехали они на вокзал, физики купили себе три билета, математики - один. Физики спрашивают, а как это вы? А у нас есть Метод:um:, отвечают математики. Сели физики в купе, наблюдают. Математики заняли туалет. Проводник проверяя билеты проходил, постучал в туалет, от туда рука с билетом, проводник отметил билет, пошел дальше... ![]() Собираются ехать обратно с конференции, приходят на вокзал, физики покупают один билет, а математики вообще не покупают. Физики спрашивают, а как это вы? А у нас есть Метод ![]() Заняли математики один туалет, физики - другой. Один математик выходит, подходит к туалету с физиками, стучит, от туда рука с билетом, он хвать и.. ![]() Мораль: прежде чем применять математический метод, определи условия его применения. ![]() Сообщение отредактировал house - 2.11.2011, 19:49 |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 ![]() |
Очень душевный и относительно старый одесский анекдот.(Не в обиду.Хороший анекдот всегда в тему и возраста не имеет).
Недавно поразил своим "математическим" анекдотом сын друга (10 лет!!!).Но ,одессит... Собирается одессит в зарубежный круиз.Приходят "советчики"-знающие наставляют советуют: -Миша ,помни откуда ты едешь,не позорь город,торгуйся. -Это как? -Называют сумму -дели на два. Приезжает товарисч ,ну в Неаполь.Заходит в ювелирный магазин ,выбирает колье.Торг. -Сколько? -Тысяча. -Пятьсот. -Восемьсот. -Четыреста. Продавцы ушли посоветовались,спрашивают: -А ,Вы ,откуда? -Из Одессы. -Ой ,мы, так и думали ,помним этот чудесный город и его выходцев.Знаете ,в знак уважения примите это колье в дар. -Только ,тогда ДВА. |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 243 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 284 ![]() |
такой вот вопрос:
Какие последствия могут грозить ближневосточному региону в случае если исраилю всё-таки удасться разбомбить установки по обогащению урана ? - имееются ввиду радиоактивное заражение местности , какие страны может задеть ? - как там с розой ветров и ветрами ? думается мне что это всё может с песком разнестись очень далеко ... |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 438 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
такой вот вопрос: Какие последствия могут грозить ближневосточному региону в случае если исраилю всё-таки удасться разбомбить установки по обогащению урана ? - имееются ввиду радиоактивное заражение местности , какие страны может задеть ? - как там с розой ветров и ветрами ? думается мне что это всё может с песком разнестись очень далеко ... Чего разнесёт-то? Гексафторид урана? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 11 Регистрация: 21.10.2011 Из: Москва-Челябинск Пользователь №: 33 485 ![]() |
В порядке оффтопа в оффтопе...
Сегодня, МИФИ. ![]() ![]() ![]() -------------------- АЭС - не шутка! Глядите в оба!
Страшна за ошибки плата! Эй, паникёры! Радиофобы! Руки прочь от Мирного Атома! |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
А я тут в качестве шутки одну размещу фотку, случайно наткнулась
![]() Вообще-то говорят, что там перевозят "наполнитель" вакуумной бомбы ![]() Но сегодня о другом объекте вакуума: Сферический конь в вакууме — идеальная шарообразная лошадь, предельно упрощенная физическая модель реальной лошади. Одна лошадиная сила равна силе, изменяющей за одну секунду скорость на один метр в секунду абсолютно черного сферического коня в вакууме массой один килограмм и объемом один литр, хранящегося в палате мер и весов в Париже. Столь любопытный физический объект вызывает неуёмное желание изучить его свойства. Геометрия и топология. Если смотреть с бесконечно удалённой трибуны, сферический конь представляется материальной точкой. Сферический конь — суперсимметричный конь, который со всех сторон конь, как бы вы на него ни посмотрели. Чтобы сесть на сферического коня верхом, нужно найти седловую точку, которой нет. Задача о причёсывании шерсти нечётномерного сферического коня неразрешима. Всякий односвязный компактный n-мерный конь без края гомеоморфен n-мерному сферическому коню. Никогда не гомеоморфен реальному коню, имеющему топологию тора. Физико-химические свойства Сферический конь — абсолютно чёрное тело. Сферический конь — наименьшая химически неделимая часть табуна фермионов. Сферический конь не испытывает трения о воздух. (Капитан очевидность считает, что это оттого, что он в вакууме) Сферический конь выделяет из попы идеальный газ. Сферический конь мочится сверхтекучей жидкостью, которая способна протекать во все поры и щели. Ржание сферического коня представляет собой монофоническую гармонику и распространяется без рассеяния даже в вакууме. Копыта сферического коня соударяются с плоской горизонтальной поверхностью абсолютно упруго. Преломление света в хрусталике глаз сферического коня осуществляется с нулевой потерей мощности светового потока. Волос из хвоста сферического коня имеет бесконечную длину, абсолютно нерастяжим, а его толщина и масса пренебрежимо малы. Сферический конь представляет собой вечный двигатель первого рода мощностью в 1 лошадиную силу, в силу чего выступает эталоном л.с. в Парижской палате мер и весов. Кровь в кровеносной системе сферического коня в вакууме представляет собой идеальную несжимаемую жидкость. Исходя из вышесказанного, у идеального сферического коня в вакууме отсутствует необходимость в сердце (то бишь он тварь абсолютно однородная бессердечная). При определенном нагреве абсолютно чёрный сферический конь начинает излучать видимый цветовой спектр, определяемый температурой нагрева коня измеряемой в кельвинах, спектр может меняться от красного до голубого. Сферический конь движется в вакууме равномерно и прямолинейно. Когда сферический конь скачет, его траектория описывается циклоидой. Траектория сферического коня, движущегося в потенциале 1/r, представляет собой коническое сечение. Сферический конь пасётся на однородных полях. Сферический конь с вероятностью единица за конечное время выберется из потенциальной ямы, в которую угодил. Сферический конь не нуждается в сферической кобыле, так как существует в умозрительном пространстве неограниченно долго. Сферический конь непригоден для скачек через барьер по причине туннельного эффекта и надбарьерного отражения. Движение табуна сферических коней в вакууме описывается строго по законам идеального одноатомного газа. Табун сферических коней в вакууме живет по принципам идеальной конкуренции. Исходя из вышесказанного, мы имеем дело с частным случаем черной дыры, которая, как известно, не имеет волос, сферична и содержит в недрах сингулярность. Следовательно, сферический конь не гадит (но может со временем начать испаряться, завершая этот акт невообразимым взрывом), может сливаться с другими конями и держать вокруг себя Галактику. Есть мнение, что одним из итогов запуска БАК ( большой андронный коллайдер) станет создание планковских сферических коней. ![]() http://holonist.livejournal.com/231502.html Сообщение отредактировал Elk - 12.11.2011, 7:12 |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
В порядке оффтопа в оффтопе... Сегодня, МИФИ. ![]() Ну, как там день карьеры? Интересно ли было студентам? Часто бывает, что завлекать студентов приезжают не те, кто может рассказать о настоящем деле, а все те же манагеры, пиарщики, и т.д., у кого, собственно, есть больше свободного времени. Не буду врать, и с этих позиций бывают вполне достойные выступления. Поэтому интересно было бы узнать от самих студентов, как они воспринимают на днях карьеры будущих работодателей, выделяются ли какие работодатели более интересными вступлениями? И даже если есть пожелания - ну очень интересно. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
Ну, как там день карьеры? Интересно ли было студентам? Часто бывает, что завлекать студентов приезжают не те, кто может рассказать о настоящем деле, а все те же манагеры, пиарщики, и т.д., у кого, собственно, есть больше свободного времени. Не буду врать, и с этих позиций бывают вполне достойные выступления. Поэтому интересно было бы узнать от самих студентов, как они воспринимают на днях карьеры будущих работодателей, выделяются ли какие работодатели более интересными вступлениями? И даже если есть пожелания - ну очень интересно. ![]() Те, кто может рассказать о настоящем деле, далеко не всегда решатся позвать людей в это самое дело. Я вот уже давно в институт никого не зову, например. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 ![]() |
Движение табуна сферических коней в вакууме описывается строго по законам идеального одноатомного газа. СКвВ - абсолютно упругое тело. Цитата Сферический конь выделяет из попы идеальный газ. Данный идеальный газ при выделении не совершает работы, т.к. СКвВ изотермичен и изобаричен. Теплопроводность СКвВ равна нулю. Цитата Сферический конь пасётся на однородных полях... ... представляющих собой неориентирумые (односторонние - в Эвклидовом пространстве) поверхности с краем или без. Следует добавить, что СКвВ - - имеет ровно n внутренних состояний и представляет собой бесконечный автомат, - является примером типичного многополюсника. Фазовый портрет СКвВ - гистерезис. (Желающие могут добавить в лурку. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
Так вы, стало быть, на урановых рудниках подвизаетесь?
|
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
То бишь если вас взяли вкалывать на каменоломни, то вы и своих детей туда отправите? Только ради того, чтобы вас там кто-то сменил? О как! ![]() Вас на ваших "каменоломнях" насильно заставляют работать? Или вы мазохистка? ![]() ![]() У нас на наших "каменоломнях" с годами объем работ возрастает, а количество людей - нет. К чему это приводит? К подмене любимой работы каторгой. Я не хочу ненавидеть свою работу. Сообщение отредактировал house - 16.11.2011, 19:48 |
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.8.2025, 7:56 |