Атомные ужасы Эстонии, правый, партийный лоббизм Опции

[adelaida]

Атомные ужасы Эстонии. Партийный лоббизм.
....
Эстония будет выполнять обещания участвовать в проекте строительства новой Висагинской АЭС (ВАЭС), сказал в среду в Вильнюсе президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес. "Мы договорились это делать. Вы можете быть уверены, что если Эстония берет на себя обязательство, то она его и выполнит..."
16 ноября http://www.obzor.lt/news/n3716.html
"Больше других в ВАЭС заинтересованы эстонцы. Они наиболее конструктивны, интерес чувствуется, серьезный подход", - Руководитель министерства энергетики Литвы Арвидас Сякмокас.
"Балтийские страны не могут достичь сотрудничества в этой области. Наши действия скоординированными назвать никак нельзя. Доминируют государственные монополии, частным фирмам сложно выйти на рынок", - отметил Келам.
Тема зависимости от российской энергии, была красной нитью сегодняшней конференции. Сегодня здесь выступил и министр обороны Март Лаар, который говорил об использовании энергии в качестве оружия воздействия.
Опубликовано: 21.11.2011 20:56 http://rus.err.ee/economy/c78b89e8-a481-40...7b-890e349e63cb
Литва надеется, что ВАЭС будет построена-таки до 2020 года. Стоимость проекта оценивается от 5 до 7,7 миллиарда долларов - годовой бюджет Литвы.

История.
Там бы и Нарвские станции закрыли. ( Объем произведенного электричества в Эстонии на 2011 год. - 1063 GWh, что превышает потребление на 54%.)
Правительство США разочаровано нежеланием Эстонии продолжать дела с NRG (16) RUS DELFI | 23. Март 2002 06:06 ...
(...Петерсон послал Калласу 19 февраля письмо, в котором призвал премьера довести до конца прерванное предыдущим премьер-министром Мартом Лааром переговоры о сделке с NRG в течение трех-четырех недель.)
Без атомной электростанции Эстонии не обойтись RUS DELFI | 18. Апрель 2002 12:00
Эстонии все равно не обойтись без строительства атомной электростанции, пишет деловая газета Äripäev, поскольку уже через несколько лет работающие на горючем сланце Нарвские электростанции не смогут обеспечить потребности Эстонии в электроэнергии.

NRG Energy и ядерная энергия...
И хотя в том, что NRG появилась в наших пределах, многие обвиняют Тийта Вяхи ( Силмет), не стоит забывать, что в тени всех последующих событий стоит фигура Тоомаса Хендрика Ильвеса. Именно он, будучи послом США, обратил внимание Вяхи на важность американских инвесторов. http://www.moles.ee/00/Jun/28/2-2.html
Март Лаар как лоббист. Стенограмма от 23 августа 2001.
http://www.riigikogu.ee/?op=steno&stco...;date=998560800
Условия приватизации так и не были опубликованы.

27.10.01. Академик Вейдерма обращался к Тоомасу Сави с просьбой позволить хотя бы академикам ознакомиться с договором с NRG. Через неделю Сави ответил, что письмо передано Лаару. Прошла неделя, и пришел ответ - спасибо, ваше письмо передано министру экономики Пярноя. А дальше - тишина.
... Арви Хамбург : У нас просто нет сланцевых мощностей, чтобы покрыть нужды Эстонии в электроэнергии. http://www.moles.ee/01/Oct/27/8-1.php

19 июня 2006 года, STPNOC дочерняя компания NRG, подала письмо о намерениях в Комиссию по ядерному регулированию на строительство двух 1358-МВт ABWRs по проекту South Texas Project
( STP http://www.world-nuclear-news.org/newsarticle.aspx?id=13908 ) ... которые будут построены GE и Hitachi.
http://www.neimagazine.com/story.asp?secti...oryCode=2036890
В марте 2011 года аннулирован контракт на строительство АЭС с ABWR в США (South Texas Project).
Если верить Белуне ( Нет источника информации. http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2011/Hamaoka ) то части оборудования, уже изготовленные для АЭС в Южном Техасе могут быть отправлены в Литву.

23 марта 2011. Исполнительный директор NRG Energy Inc. подтвердил, что планы энергетической компании построить два больших реактора на своем заводе South Texas могут быть отложены или даже отменены, в связи с авариями на японских АЭС...
http://online.wsj.com/article/SB1000142405...0115610336.html
(Оценивали в 7 миллиардов.)

Ядерные отходы.
Granite deposits on Muuga Bay could be suitable for the storage of used nuclear fuel... 6 марта 2008
http://www.world-nuclear-news.org/newsarti...terms=estonia...
..по словам Андреса Троппа, заведующего отделом атомной энергетики Eesti Energia, нужен закон о ядерной энергетике, разработкой которого уже занимается рабочая группа министерств...
У Рейна Эйнасто, знатока понижения уровня грунтовых вод, есть свое мнение о том, где географически надо будет захоронить ядерные отходы - в Маарду, под гранитом. 05.10.2009
http://www.dv.ee/?PublicationId=4fb94431-0...a9-89cf38b47a83

Опыт хранения и доставки.
Центр хранения радиоактивных отходов располагается на северной окраине Силламяэ неподалеку от Финского залива на территории 40 га. Здесь хранятся 12 млн.т. ураносодержащих и переработанных радиоактивных отходов.
Rail Baltica (модернизация) и требования к перевозке опасных материалов. См. руководства МАГАТЭ по жд. транспорту.
„Силмет“ является владельцем крупного порта в городе Силламяэ (Sillamae) близ границы с Россией.
Безопасность перевозок и потоки.
Приватизация ЭЖД и Eerik-Niiles Kross. Пираты и Eerik-Niiles Kross. (См. интернет. Rail world Inc. Польша и Эстония. )

Инвестор и производитель в одном лице - General Electric.
Больше ни с кем переговоры не велись ( 2007 год.). Хотя, если верить французам, заявки поступали от немцев и тех же французов. ( Электровозы в Эстонию пришли не без участия местных правых лоббистов - second-hand by Estonian Railways.). Все вышедшие из строя реакторы АЭС Фукусимы были изготовлены General Electric и по проекту General Electric. Судебные разбирательства еще впереди. Название компании на устах.
Черег годик "грязины" начнут "толкать" проект в дельфях и постимесах. Как они будут выкручиваться?
Помимо всего прочего, „Силмет“ приобретенный „Molycorp“ ( Hitachi Ltd. и General Electric Co.- партнеры и потребители продукции. ), в состоянии заниматься переработкой активного сырья.
May. 23rd, 2011 at 4:13 PM http://pestonia.livejournal.com/94765.html

Molycorp Silmet AS - „Силмет“ приобретенный „Molycorp“.
Природные богатства Эстонии, что бог послал... Маарду и уран. Запасы рения и урана в Эстонии.
http://bit.ly/rWuKqc ( Научная статья. Ссылка на DOC. теги: Эстония, лантаноиды, месторождения осадочных фосфоритов...)
В США переработкой фосфатов занимается всё та же Molycorp Inc.
Molycorp в 1998 г. закрыла сепараторный завод на руднике Mountain Pass, a Rhodia на своем предприятии во Фрипорте (шт. Техас).
Congressional Research Service 2011-2012 http://www.fas.org/sgp/crs/natsec/R41347.pdf
По мнению геологов, серьезное внимание следует уделить возможности добычи и обработки REEs в качестве побочного продукта фосфоритных месторождений. Там же, про расширение сырьевого рынка.
...interest in AS Silmet, an Estonian- based rare earth element and rare metals processor, which will double its capacity for rare earth oxide and metal production (separation) in the near-term, according to Molycorp officials...

Mountain Pass rare earth mine. Переработка руды. Воздействие на окружающую среду.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Pass_rare_earth_mine
Утечки радиоактивных отходов.
..Hundreds of thousands of gallons of water carrying radioactive waste spilled into and around Ivanpah Dry Lake.
Lisa Margonelli, Clean Energy's Dirty Little Secret , "The Atlantic", May 2009.
http://www.theatlantic.com/magazine/archiv...le-secret/7377/

Сырьё.
Mountain Pass. http://geology.csupomona.edu/drjessey/fiel...mtp/mtnpass.htm

Маарду и Viru Keemia Grupp.
05.12.2011 Viru Keemia Grupp хочет начать исследование возможностей добычи фосфорита в Эстонии.
Сланцы и месторождения осадочных фосфоритов.
Фосфориты, помимо всего прочего, содержат заметное количество радиоактивных элементов и радон лишь побочный продукт распада. Главная причина смертности шахтеров ( Оф. старые данные. http://bit.ly/rDGpTE ) при закрытой разработке, при открытой это загрязнение среды.
Обсуждение.
PS. Эстонские национальные фрики - радиация.
Вопрос: http://science-freaks.livejournal.com/1923...45922#t51345922
Ответ: http://science-freaks.livejournal.com/1923...86882#t51386882

Реакторы General Electric в Японии и местный лоббизм.
По уверениям эстонских зеленых академик имеет акции Маардуского карьера. ( 27 ноя 2007 – Лидер Зеленых: Раукас заинтересован в строительстве АЭС.. "За рекомендацией академика Анто Раукаса построить в Маарду атомную электростанцию кроется наличие у него акций ТОО Maardu Graniidikaevandus."
В своем веб-дневнике Страндберг недоумевает, как Раукас может обстоятельно говорить о строительстве в Эстонии одной, двух и даже трех атомных станций. «Несмотря на обстоятельство, что ядерного топлива для уже имеющихся атомных станций хватит лет на 70, а цена на уран за последние годы выросла, пожалуй, быстрее, чем на нефть». )
Цитаты.
"Системы, как защитные барьеры - если один механизм не действует, то включается другой», - пояснил Раукас новостному порталу ERR. Даже в случае взрыва реактора в воздух ничего не попадет, как произошло во время аварии на Чернобыльской АЭС, заверил эстонский академик...
Академик: от добычи фосфоритов отказываться не стоит. Опубликовано ERR : 01.12.2011 08:52 "

12/16/11 НЬЮ-ЙОРК ( TheStreet ) - Molycorp (NYSE: MCP ) достигла нового 52-недельного минимума с пятницы, и в настоящее время торгуется на уровне $ 26,52
Акции упали на 46,1% с начала года.
http://www.google.com/finance?cid=5421434

[VBVB]

Природные богатства Эстонии, что бог послал... Маарду и уран. Запасы рения и урана в Эстонии.
http://bit.ly/rWuKqc

Ну все, теперь Эстония нещадно обогатится на продаже десятка миллионов тонн уранового концентрата и двух десятках тысяч тонн рения.
Это кто же добывать все это будет?

[ДяДя ФеДоР]

Уваж. Аделаида!
Это Вы к чему написали столь пространный пост?

[adelaida]

Уваж. Аделаида!
Это Вы к чему написали столь пространный пост?

Продвижение корпоративных интересов через политиков-консерваторов и насколько это эффективно, потом посмотрим.

Данные по General Electric.
С 1996 по 2006 год поддерживали республиканцев.
http://www.opensecrets.org/orgs/summary.php?id=D000000125
Один из главных получателей денег GE в текущем цикле Митт Ромни. (2011-2012)
Obama, Barack (D) $24,300
Romney, Mitt ® $23,000

В Эстонии не сами а через фонды оплачивали выступления правых.

[adelaida]

Ну все, теперь Эстония нещадно обогатится на продаже десятка миллионов тонн уранового концентрата и двух десятках тысяч тонн рения.
Это кто же добывать все это будет?

Судя по статистике потребления в мире, добывать рано или поздно будут и из Польши видимо повезут, другого предприятия нет в Европе. Ну а пока, думают, "хоть надкусим", чтоб другие не съели, по крайней мере такова логика.
Сложно другое представить.

[AtomInfo.Ru]

Данные по General Electric.

Ну да. "Дженералы" - это команда правых и консерваторов. Всё так и есть.

P.S. По крайней мере, в атомной отрасли это так. Не знаю, может быть, в какой-нибудь солнечной энергетике GE сверхсуперлиберальна

[ДяДя ФеДоР]

Продвижение корпоративных интересов через политиков-консерваторов и насколько это эффективно, потом посмотрим.

А что, для кого-то является откровением, что все крупные компании / корпорации из любой страны мира так или иначе лоббируют / покупают / пытаются купить нужные им решения?
А поскольку политики являются не только наиболее эффективной (в принятии необоснованных решений, я имею в виду), но наиболее продажной частью естеблишмента, то и продвигать
свои интересы таким вот образом проще всего...
Ваши намеки на то,что GE было единственным "претендентом" на эту стройку и фактически купило себе победу (к тому же, исходя из Вашей трактовки, фактически вынудив маленькую гордую Эстонию "ввязаться" в этот проект) - не совсем вяжется с той борьбой, которая была за доступ к этому заказу!
Так что, уж простите, но все факты и аргументы - притянуты за уши!

[adelaida]

Так что, уж простите, но все факты и аргументы - притянуты за уши!

Они ни куда не притянуты и даже выводов я не делаю, было бы очень смело делать выводы, это информация к размышлению.

[adelaida]

Ну все, теперь Эстония нещадно обогатится на продаже десятка миллионов тонн уранового концентрата и двух десятках тысяч тонн рения.
Это кто же добывать все это будет?

Ну так известно кто.
Molycorp Inc ( MCP ), a development stage company, focuses on the production and sale of rare earth oxides from stockpiled feed-stocks in the western hemisphere. (других запасов нет ни в южном ни в западном... полушарии)
http://seekingalpha.com/article/319923-mol...y-into-the-hype

[adelaida]

не совсем вяжется с той борьбой, которая была за доступ к этому заказу!

Просьба, если это конечно не риторический ответ, типа - "борьбы не было!", "французы там всякие не лезут на русскую территорию...", предоставить хотя бы вторичные источники информации по закрытому конкурсу, по крайней мере с 2007 года.

[ДяДя ФеДоР]

не очень Вас понял - Вы какой именно конкурс имеете в виду?
если на сооружение АЭС Visaginas в Литве - то почему именуете его "закрытым"?
так как минимум два транснациональных консорциума боролись за получение заказа, причем стремление обоих получить этот контракт было настоль велико, что оба предлагали инвестировать в проект собственные средства!
Причем один из игроков делал специальную оговорку - что делает это предложение впервые в своей истории, поскольку считает тендер крайне важным и значимым для себя..

[adelaida]

если на сооружение АЭС Visaginas в Литве - то почему именуете его "закрытым"?
так как минимум два транснациональных консорциума боролись за получение заказа,

1 Положение о конкурсе.
2 Да, две корпорации, по отзывам гос.устроителей, то есть сами устроители сообщили о 2 корпорациях, насколько помню, писали открыто. А вот о борьбе, о какой борьбе вы говорите. Где цифры?
" 2010 10 ноября - два предложения потенциальных инвесторов, одно из которых не соответствовало требованиям... Kepco заявила, что забирает свое предложение."

[adelaida]

Можно найти в инете порядка двух десятков блогов и форумов пропагандисткого содержания.


Читаем, "Энергетическая компания Eesti Energia подумывает об инвестировании в Висагинскую АЭС в Литве до миллиарда евро"...

Но в первоисточнике эстонском просто интервью чиновника, его мысли вслух.

«В период переговоров депутатам не следует вмешиваться в дела ВАЭС, — заявил консерватор Ю.Разма. — Парламентарии не должны выражать претензии и пытаться узнать детали переговоров. Это конфиденциальная информация. Сейм только примет окончательное решение. Строительство АЭС в Литве отчасти лишит смысла строительство таких станций в Калининграде и Белоруссии».

http://snnvaes.blogspot.com/
"Кабмин Литвы в обстановке строгой секретности принял решение подписать договор с Hitachi.."

--------------
Но какой либо открытой информации нет.

[adelaida]

Южнокорейская компания Korea Electric Power Corp. (Kepco) отказалась участвовать в конкурсе на строительство Висагинской АЭС, а второй претендент не отвечал заданным требованиям. Как ранее утверждал министр энергетики Арвидас Секмокас, сейчас ведутся прямые переговоры со стратегическими инвесторами, их результаты будут известны через полгода.
Ссылка на Bloomberg. ru.DELFI.lt | 26 февраля 2011, 11:32

[ДяДя ФеДоР]

Уважаемая Аделаида,

я не хочу даже пытаться Вам что-то доказать...
на финальной стадии за заказ очень серьезно боролись два транснациональных консорциума: TOSHIBA / Wesinghouse и Hitachi-GE (причем, именно Hitachi-GE, а не GE-Hitachi, которая в этом американо-японском альясе "окучивает" европейский рынок).

А KEPCO - как Вы верно указали - соскочила гораздо раньше!
русских там не могло быть в принципе... так что - больше то толком и некому!

[adelaida]

Уважаемая Аделаида,

я не хочу даже пытаться Вам что-то доказать...
на финальной стадии за заказ очень серьезно боролись два транснациональных консорциума: TOSHIBA / Wesinghouse и Hitachi-GE (причем, именно Hitachi-GE, а не GE-Hitachi, которая в этом американо-японском альясе "окучивает" европейский рынок).

А KEPCO - как Вы верно указали - соскочила гораздо раньше!
русских там не могло быть в принципе... так что - больше то толком и некому!

GE вообще то не с финала а гораздо ранее предлагал услуги, материалы надо искать аж до 2007..
Wesinghouse предоставил рекламный проект.
23 июня, в министерстве энергетики Литвы сообщили.
"предложения, озвученные делегацией компании Westinghouse, демонстрируют, что потенциальный стратегический инвестор весьма серьезно рассматривает этот региональный проект".

[ДяДя ФеДоР]

простите, но я категорически отказываюсь понимать - к чему Вы клоните..

[adelaida]

http://westinghousenuclear.mediaroom.com/i...43&item=270
Пресс-релизы

[alpha]

простите, но я категорически отказываюсь понимать - к чему Вы клоните..

А разве это важно? Когда сам процесс доставляет!

[adelaida]

простите, но я категорически отказываюсь понимать - к чему Вы клоните..

Повторяю, это лишь мысли в слух.
Некая группа чиновников приняла политическое ( имитация конкурса и пропагандисткая шумиха) решение об американском инвесторе (GE Capital), и далеко не лучший вариант станции, реакторе который приостановлен для строительства в США (официоз).
Продажность и популизм принесли свои плоды.

[ДяДя ФеДоР]

аааа! Так вот к чему Вы клоните!

давайте, во-первых, расставим точки над "Ё" - GE Capital к этому процессу не имеет никакого отношения (кроме совпадения двух букв в названии компаний).
Альянса GE-Hitachi отдельно внутри обсуждал вопрос о том, стоит / не стоит делать предложение Литве.
При этом, "американская" часть альянса не очень то хотела лезть в Литву, а на реализации проекта настаивала именно японская сторона, то есть Hitachi (в лице Hitachi-GE Nuclear Energy).
Так что, можно рассматривать участие Японии в этой стройке как национальный интерес Страны Восходящего Солнца в попытке вернуть утраченное было доверие к японским реакторным технологиям. Посему - я подозреваю, что и кредиты (если они будут) будут выданы японскими агентствами по поддержке высокотехнологичного экспорта JBIC / NEXI.
Так что, не надо везде искать руки и уши "вашингтонского обкома" - точнее, они то всегда присутствуют в любой стране мира, но иногда интересы этого самого "обкома" совпадают с гораздо более тривиальными и прагматичными интересами других сторон!

[Xiao]

офф - Какая увлекательная дискуссия :-))

Простите, не удержалась

[adelaida]

аааа! Так вот к чему Вы клоните!

Назовите реактор и откуда он будет доставлен в Литву, кто его проектировал и кто будет строить, собирать на месте и вы сами ответите на вопрос свой.

[adelaida]

офф - Какая увлекательная дискуссия :-))

Простите, не удержалась

嗨,你是哪里人?

[adelaida]

По крайней мере уже известно кто будет обслуживать.
Можно сказать, баян, но на всякий случай брошу.
Exelon является одним из ведущих операторов ядерных электростанций в США
Exelon Nuclear Partners, LLC (ENP) - Lithuania. Exelon Corporation: Press Releases.
http://www.exeloncorp.com/newsroom/pr_2011...an_Nuclear.aspx
December 09, 2011 Exelon Nuclear Partners Signs Consulting Agreement
По теме.
http://www.exeloncorp.com/Newsroom/Pages/p...actoraward.aspx

Сообщение отредактировал adelaida - 21.1.2012, 14:03

[adelaida]

аааа! Так вот к чему Вы клоните!

давайте, во-первых, расставим точки над "Ё" - GE Capital к этому процессу не имеет никакого отношения (кроме совпадения двух букв в названии компаний).
Альянса GE-Hitachi отдельно внутри обсуждал вопрос о том, стоит / не стоит делать предложение Литве.
При этом, "американская" часть альянса не очень то хотела лезть в Литву, а на реализации проекта настаивала именно японская сторона, то есть Hitachi (в лице Hitachi-GE Nuclear Energy).
Так что, можно рассматривать участие Японии в этой стройке как национальный интерес Страны Восходящего Солнца в попытке вернуть утраченное было доверие к японским реакторным технологиям. Посему - я подозреваю, что и кредиты (если они будут) будут выданы японскими агентствами по поддержке высокотехнологичного экспорта JBIC / NEXI.
Так что, не надо везде искать руки и уши "вашингтонского обкома" - точнее, они то всегда присутствуют в любой стране мира, но иногда интересы этого самого "обкома" совпадают с гораздо более тривиальными и прагматичными интересами других сторон!

South Texas Project, Units 3 and 4 Application
http://www.nrc.gov/reactors/new-reactors/c...as-project.html
Сертификаты.
South Texas Project, Advanced Boiling Water Reactor (ABWR) 1358MW
http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML0806/ML080670592.html
GE Nuclear Energy (GE, the applicant). The U.S. ABWR design was submitted by GE Nuclear Energy (GE)...
http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML0807/ML080710134.pdf
(GE-Hitachi объединили свои ядерные предприятия в 2007году.)

Про кредиты ваши вообще молчу... Где ссылки и документы.

[ДяДя ФеДоР]

все-все, я умываю руки!
простите, что ввязался в бессмысленную дискуссию..

[adelaida]

все-все, я умываю руки!
простите, что ввязался в бессмысленную дискуссию..

Простите, за некоторую резкость. Гадать на кофейной гуще приходится.


http://www.vae.lt/
http://www.vae.lt/files/nucleus_issue_16_en.pdf

Потоки же денежные, строительные мало связаны с брендами компаний, к примеру прокладки делают в одном месте, турбины в другом, в Японии, как у Райкина, один пришивает пуговицы а другой рукав. Тут надо и экономистам говорить.

[adelaida]

...17 nuclear reactors in 10 NPPs of the United States. It is the highest number in the USA. Twelve of them are of the boiling water type (or BWR).
The advanced new generation reactor of the same type (ABWR) will be constructed in Visaginas NPP.
-------------
Между нами девочками, они уже проходили подготовку для "запрещенных реакторов в США", по причине высокой аварийности, ABWR.
Цитата.
...6 октября 2011 года в Токийском окружном суде закончилось трёхлетнее разбирательство, связанное с непредвиденным длительным ремонтом пятого энергоблока японской АЭС Хамаока (Hamaoka). Суд решил, что компания-поставщик турбины (Hitachi) должна выплатить эксплуатирующей организации Чубу (Chubu Electric Power Company) компенсацию ущерба упущенной выгоды в размере 9 миллиардов йен (117 миллионов долларов США). Из-за серьёзных проблем с турбиной производства Hitachi энергоблок около восьми месяцев находился в ремонте, с июня 2006 по февраль 2007 года. Эксплуатирующая организация подала в суд в 2008 году и только сейчас выиграла дело....

Появление бренда Hitachi чисто политическое, в случае установки реакторов они бы вернули бренду "лицо" а американцы баксы.
ABWR был разработан General Electric, сертифицирован в Соединенных Штатах в 1997 году.
Hitachi делали турбину а Toshiba - прокладки и так далее.

По датам.
На сладкое, Вике-Фрейберга (Это рассовая американская правая тетка, настоящая Брунгильда) решает судьбу новой АЭС 6 ноября 2006 года.

Сообщение отредактировал adelaida - 23.1.2012, 12:47

[Дед Мороз]

Вике-Фрейберга предыдущим президентом Литвы была, к тому же.

[adelaida]

Вообще то Латвии да и гражданка Канады. Проамериканская старушка, националистка, в структурах НАТО работала до президенства.

[adelaida]

15 июня Hamaoka-5 реактор (ABWR 1380 МВт) автоматически выключился... На другом Shika-2 реакторе тоже трещины, типа пишут.
Переломы и трещины были обнаружены в корнях лопастей всех трех турбин.
Hitachi has admitted that it believes the cracked and broken vanes are the result of a design problem and that it will probably take some time to resolve the problem. http://cnic.jp/english/newsletter/nit113/n...113turbine.html

ps. http://atominfo.ru/news3/c0184.htm

[Дед Мороз]

Вообще то Латвии да и гражданка Канады.

Да, ошибочка вышла. Но сути дела не меняет

[adelaida]

Стратегические инвестиции Molycorp в Molymet - интеграция.
Molymet лидер в области переработки молибдена и рения.
http://www.marketwatch.com/story/molycorp-...ymet-2012-02-01


Сообщение отредактировал adelaida - 1.2.2012, 20:15

[RocketMan]

15 июня Hamaoka-5 реактор (ABWR 1380 МВт) автоматически выключился... На другом Shika-2 реакторе тоже трещины, типа пишут.
Переломы и трещины были обнаружены в корнях лопастей всех трех турбин.

Вы понимаете, где на станции реактор, а где турбина? Это две весьма большие разницы.
Пожалуйтесь заодно на утечку воды в туалете в подсобке садовника. "Авария на атомной станции!!!" мы все умрем

[RocketMan]

Между нами девочками, они уже проходили подготовку для "запрещенных реакторов в США", по причине высокой аварийности, ABWR.
Цитата.
...6 октября 2011 года в Токийском окружном суде закончилось трёхлетнее разбирательство, связанное с непредвиденным длительным ремонтом пятого энергоблока японской АЭС Хамаока (Hamaoka). Суд решил, что компания-поставщик турбины (Hitachi) должна выплатить эксплуатирующей организации Чубу (Chubu Electric Power Company) компенсацию ущерба упущенной выгоды в размере 9 миллиардов йен (117 миллионов долларов США). Из-за серьёзных проблем с турбиной производства Hitachi энергоблок около восьми месяцев находился в ремонте, с июня 2006 по февраль 2007 года.

Девочки, а не могли бы Вы предоставить более подробные сведения о высокой аварийности ABWR? Сколько аварий было, даты, ссылки.

Просьба на всякий случай вспомнить, что буковка 'R' в ABWR обозначает "реактор", поэтому поломки турбин, перегорания трасформаторов, подгоревшие яичницы в столовых авариями на *реакторе* считаться никак не могут.

[adelaida]

Вы понимаете, где на станции реактор, а где турбина? Это две весьма большие разницы.
Пожалуйтесь заодно на утечку воды в туалете в подсобке садовника. "Авария на атомной станции!!!" мы все умрем

А вы не знаете где турбина в одноконтурном реакторе?

По теме.
2004, cracks in the concrete at Hamaoka 4 were found. Что было бы если трещина возникнет уже в одноконтурном реакторе, вроде кто то уже писал тут?

Сообщение отредактировал adelaida - 2.2.2012, 16:31

[Pakman]

А вы не знаете где турбина в одноконтурном реакторе?

Неужели под обечайкой?

[RocketMan]

А вы не знаете где турбина в одноконтурном реакторе?

По теме.
2004, cracks in the concrete at Hamaoka 4 were found. Что было бы если трещина возникнет уже в одноконтурном реакторе, вроде кто то уже писал тут?

"concrete" = "бетон".
Вы думаете, что реактор ABWR сделан из _бетона_ и поэтому в нем могут того и гляди возникнуть трещины? Чтобы не томить, сразу расскажите, что там еще, по-Вашему, сделано из бетона? Трубопроводы там тоже бетонные? Или сразу деревянные?

[adelaida]

"concrete" = "бетон".
Вы думаете, что реактор ABWR сделан из _бетона_ и поэтому в нем могут того и гляди возникнуть трещины? Чтобы не томить, сразу расскажите, что там еще, по-Вашему, сделано из бетона? Трубопроводы там тоже бетонные? Или сразу деревянные?

Прошу не заниматься софистикой, соблюдайте логику. Задайте ваш вопрос корректно.

[adelaida]

Реактор обладающий пониженной пассивной безопасностью будет расположен в населенной местности, известно и куда ветер дует, к северу а не в сторону окияна, как в Японии.
Вода, подаваемая в активную зону, вскипает и пар прямо идет на турбину.
Соотношение воды и пара в одноконтурном реакторе в горячей зоне меняется от многих условий, как уже писали на форуме.
В том числе и от механических повреждений.
Генераторы, насосы, трубы были повреждены аварией, от этого, как уверяют специалисты и меняется соотношение пара и воды, где расположена турбина контуре.
Выше 600 градусов вода начинает взаимодействовать с цирконием и так далее. См. про аварию.
Водород уносится водой системы охлаждения, а вода-то идет прямо на турбину.
ABWR это прочный металлический и бетонный корпус, но с "дырявой" крышей.
Огненный шар, взрыв, а после этого – гриб из дыма и пыли.
В случае более мягкой аварии - длительный ремонт и гиганские штрафы, как засвидельствовал суд, см пост.
Пусть про это пишут эксперты, коих тут достаточно и почитать можно основательно.

[adelaida]

Японцы пишут же, те кто его обслуживал, см. ссылки в комментариях, виновата не турбина а проект, дизайн.
То есть то, что уже обсуждали.
"Соотношение воды и пара в одноконтурном реакторе в горячей зоне меняется от многих условий".
Следовательно и нагрузки на турбину непредсказуемы.
Может кто найдет и судебное постановление.

[RocketMan]

Реактор обладающий пониженной пассивной безопасностью

С какого такого перепуга ABWR обладает "пониженной пассивной безопасностью"? Пониженной по сравнению с чем?

Генераторы, насосы, трубы были повреждены аварией,

***Какой еще*** аварией? На реакторах ABWR не было никаких аварий!

См. про аварию.

С удовольствием посмотрю, как только дадите ссылку.

[Pakman]

"Соотношение воды и пара в одноконтурном реакторе в горячей зоне меняется от многих условий".
Следовательно и нагрузки на турбину непредсказуемы.

Всё предсказуемо. И вобще, пусть бы она хоть на Луну улетит, эта турбина. Поставят новую.

[Alexll]

Лучше на Фобос, а то Роскосмос до сих пор понять не может, где "Фобос-грунт" свои образцы взял?

[Pakman]

Лучше на Фобос, а то Роскосмос до сих пор понять не может, где "Фобос-грунт" свои образцы взял?

А что, он вместе с образцами упал?

[Alexll]

Нет. Он упал, чтобы всё-таки героически взять образцы грунта. Тока где?

[adelaida]

06.02.2012 19:20 Экономика, Общество, Беларусь — Евросоюз
Минприроды Беларуси предложило Литве обсудить вопросы, связанные со строительством АЭС на территории двух стран/
http://belapan.com/archive/2012/02/06/eu_527430/

[adelaida]

The Shuman Law Firm announced that a lawsuit seeking class action status has been filed in the US District Court for the District of Colorado on behalf of purchasers of the common stock of Molycorp, Inc. between March 9, 2011, and November 10, 2011, inclusive (Class Period).
Ряд исков акционеров к Molycorp Inc
Подробнее на.
http://www.reuters.com/finance/stocks/MCP/key-developments

Brower Piven Announces Class Action Lawsuit Against Molycorp Inc
Tuesday, 14 Feb
http://www.reuters.com/finance/stocks/MCP/...article/2480531

The Shuman Law Firm Announces Class Action Lawsuit Against Molycorp Inc
Friday, 10 Feb 2012
http://www.reuters.com/finance/stocks/MCP/...article/2478754

The Briscoe Law Firm and Powers Taylor, LLP Announces Investigation Of Possible Breaches Of Fiduciary Duty By Officers And Directors Of Molycorp Inc
Thursday, 9 Feb 2012
http://www.reuters.com/finance/stocks/MCP/...article/2477611

Holzer Holzer & Fistel, LLC Announces Investigation Into Potential Claims For Breaches Of Fiduciary Duty By Certain Officers And Directors Of Molycorp Inc
Wednesday, 8 Feb 2012
http://www.reuters.com/finance/stocks/MCP/...article/2476645

Denver-Based Dyer & Berens LLP Files Class Action Lawsuit on Behalf of Investors Who Purchased Molycorp, Inc. Common Stock between 3/9/11 and 11/10/11; Announces Investor Deadline (MCP)
Tuesday, 7 Feb 2012
http://www.reuters.com/finance/stocks/MCP/...article/2475969
...



Сообщение отредактировал adelaida - 15.2.2012, 18:43

[adelaida]

Спецрепортаж UAB TTS
http://news.tts.lt/?r=site%2Farticle&l...mp;section_id=1
Комментарии с репортажу ТТС "Балтийская АЭС: Пока литовские чиновники обещают — в России действуют"
KKKKK ( Фрилансер по Висагине, блогер. )

В пропаганде "асисяйство", хоть на тамошнем Дельфи, хоть на блогах.
Японцы, красивые мигающие макеты ABWR для студентов... Нет обсуждений технических, иногда появляются зеленые, столь же далекие от технических деталей.

[Alexll]

Спецрепортаж UAB TTS
http://news.tts.lt/?r=site%2Farticle&l...mp;section_id=1
Комментарии с репортажу ТТС "Балтийская АЭС: Пока литовские чиновники обещают — в России действуют"
KKKKK ( Фрилансер по Висагине, блогер. )

В пропаганде "асисяйство", хоть на тамошнем Дельфи, хоть на блогах.
Японцы, красивые мигающие макеты ABWR для студентов... Нет обсуждений технических, иногда появляются зеленые, столь же далекие от технических деталей.

Ну не будет в Литве новой АЭС. Инвестировать некому, особо - учитывая, что Калининград и Беларусь свои АЭС уже строят. Ежели только совсем уж сильно прижмет - можно еще Игналину реанимировать, но на это денюжки тоже нужны, и немалые...
Самый реальный для Литвы вариант - поучаствовать в строительстве АЭС в Калининградской обл., но русофобское руководство Литвы на это не пойдет.

[ДяДя ФеДоР]

"Товарищь, верь! взойдет она - звезда пленительного счастья..." (с)

лично я верю, что АЭС Visaginas будет построена - стратегические интересы слишком большого числа участников "сплелись" в этом проекте!

[adelaida]

Пресса.
http://rus.postimees.ee/766592/ansip-obsuz...ak-stroit-ajes/
Вопросы энергетического сотрудничества и проект строительства Висагинской АЭС обсудят премьер-министры Литвы, Латвии и Эстонии Андрюс Кубилюс, Валдис Домбровскис и Андрус Ансип в Литве в ходе традиционной неформальной двухдневной встречи, которая началась в среду....

Концессионное соглашение парламенту планируют представить во время весенней сессии, которая начнется 10 марта.
Предложение Hitachi предусматривает поставку современного кипящего ядерного реактора (Advanced Boiling Water Reactor - ABWR), который является на данный момент единственной в мире эксплуатируемой технологией третьего поколения реакторов с повышенным уровнем безопасности.

[adelaida]

Концессионный договор о новой литовской АЭС будет заключен в июне без участия Eesti Energia.
«У Eesti Energia останется возможность присоединиться к договору позже, когда нам станут известны все ответы на вопросы, связанные с такими большими инвестициями», - сказал изданию Eesti Päevaleht председатель правления Eesti Energia Сандор Лийве. - Сейчас мы не приняли окончательного решения о присоединении».

Из-за требований конфиденциальности Eesti Energia не может обнародовать проблемы, которые не позволяют присоединиться к инвесторам АЭС до июня этого года...
http://rus.err.ee/foreign/6151f13c-34f9-49...c9-b530097c9043

[adelaida]

"Товарищь, верь! взойдет она - звезда пленительного счастья..." (с)

лично я верю, что АЭС Visaginas будет построена - стратегические интересы слишком большого числа участников "сплелись" в этом проекте!

А слабо на штофчик спирта поспорить?

[adelaida]

"Переговорные стороны надеются на положительное решение ЕК о финансировании проекта атомной станции из EURATOM на основе договора..."
Правительство.

Будет очень и очень странно если ЕБРР и Euratom не то что профинансируют а даже словечко скажут в поддержку ABWR.

http://ec.europa.eu/energy/nuclear/euratom/euratom_en.htm

[adelaida]

Евроатом, единственное.
http://ec.europa.eu/euratom/ar/last.pdf
Рапорт 2010 года... В том числе по Висагине пару слов... ANNUAL REPORT 2010

Lithuania: the tender for construction of the Visaginas NPP, with a possible maximum capacity
of 3 000 MWe and where the first unit was due to come into operation in 2018, failed after the
only proposal meeting the requirements, from South Korea, was withdrawn at the end of November.
The government has entered into bilateral discussions with possible strategic investors and operators


Сообщение отредактировал adelaida - 10.3.2012, 12:09

[Alexll]

"Товарищь, верь! взойдет она - звезда пленительного счастья..." (с)

лично я верю, что АЭС Visaginas будет построена - стратегические интересы слишком большого числа участников "сплелись" в этом проекте!

Что такое стратегические интересы Литвы, Латвии и Эстонии - мелких прыщиков на заднице Европы? Даже Польша послала этот "проект" в ... (вычеркнуто цензурой)

http://kaliningrad.allnw.ru/news/151949

[Alexll]

Да и Эстония уже "сумлевается"...

http://ru.delfi.lt/news/politics/uchastie-...m.d?id=56502821

[ДяДя ФеДоР]

А слабо на штофчик спирта поспорить?

легко! только вот - где Вы будете, уваж. Аделаида, к тому времени как станция будет построена? где Вас искать, дабы истребовать "штофчик спирта"? не уверен, что еще раз соберусь в Таллин в ближайшие несколько лет...

[ДяДя ФеДоР]

Что такое стратегические интересы Литвы, Латвии и Эстонии - мелких прыщиков на заднице Европы? Даже Польша послала этот "проект" в ... (вычеркнуто цензурой)

http://kaliningrad.allnw.ru/news/151949

ну, во-первых - не такие уж и мелкие... и не такие уж и прыщики!
а во-вторых - интерес японцев и американцев в данном случае, возможно, даже больший...

[Alexll]

ну, во-первых - не такие уж и мелкие... и не такие уж и прыщики!

Хм... у Вас на примете есть прыщики помельче?

[ДяДя ФеДоР]

ну, навскидку - Словения, которая с 1980-х годов пользуется такими "благами цивилизации", как "мирный атом"..

а вообще - некорректно, на мой взгляд, настолько пренебрежительно относиться к малым, но очень гордым народам!
Вас сейчас быстро заклюют патриотично настроенные эстонские женщины!

[Alexll]

ну, навскидку - Словения, которая с 1980-х годов пользуется такими "благами цивилизации", как "мирный атом"..

Ух... Энто там японы с америкосами построили?
Насчет корректности - сам живу в Литве, и ситуёвину вижу изнутри.

[anarxi]

Мне кажется,имея такую небольшую территорию,как у Литвы,глупо заводить на ней АЭС.Пример Японии очень показателен.АЭС удел стран с большой территорией,когда можно спокойно сделать 30км.зону,в случае чего.

[Alexll]

Мне кажется,имея такую небольшую территорию,как у Литвы,глупо заводить на ней АЭС.Пример Японии очень показателен.АЭС удел стран с большой территорией,когда можно спокойно сделать 30км.зону,в случае чего.

Самая большая глупость - остановка ИАЭС. Деньги, выделенные Европой на это дело, успешно разворовали. Содержание остановленной ИАЭС требует бабла, и немалого. Новых денег Европа давать не хочет. Сидим у разбитого корыта.

[ДяДя ФеДоР]

Мне кажется,имея такую небольшую территорию,как у Литвы,глупо заводить на ней АЭС.Пример Японии очень показателен.АЭС удел стран с большой территорией,когда можно спокойно сделать 30км.зону,в случае чего.

для сравнения - площадь Швейцарии в 1,5 раза меньше, чем площаль Литвы.
При этом, на этой благословенной земле, родине часов и сыра, эксплуатируется пять (5!) энергоблоков на трех (3!) атомных станций, что дает стране прим. 40% электроэнергии.
Одна из станций, на которой мне удалось побывать, стоит в чудном, чистейшем месте на берегу Рейна... а до ближайшей деревушки - от силы километр-полтора!
Это я к тому, что при выборе страны размещения - не должно руководствоваться площадью территории.

[adelaida]

В отличие от истовых религиозных "бушистов" Лаара и Ильвеса, Ансип смотрит иногда и в карман государства.

"Имеющий опыт и знания банкротного управляющего Ансип прекрасно понимает, куда он ведет Эстонию. Лаар как человек к экономике имеющий слабое отношение может еще не вполне четко отдавать себе отчет, в какую игру он вовлечен и что может вызвать своими заявлениями..."
Блог Сависаара. (О своем полит. противнике.)

Нынешний министр обороны Эстонии - Март Лаар сейчас с инсультом, вряд ли выйдет из этого состояния.

Качиньский - за два дня до "посадки" выдал панегерик в честь Висагинаса.
Архив. Национализм и экономика..
"Поляки Литвы возмущены. По словам члена Вильнюсского самоуправления, представителя Избирательной акции поляков Литвы Ярослава Каминьского, после того, как неделю назад еще живой Качиньский возмущался решением Сейма Литвы не разрешить полякам писать свои неолитовленные имена и фамилии, «теперь будет искривлено его имя на Лехаса Качинскаса!»."



История. Пример провала американского инвестора.
Правительство Марта Лаара (Исамаалийт) приняло решение приватизировать Эстонскую железную дорогу в 1999 году.
Принимали участие - советник по экономике Керсти Кальюлайд, тогда главный разведчик Ээрик Нийлес Кросс и министр иностранных дел Тоомас Хендрик Ильвес.
( Фигура Кросса метафизична, каким то образом, может совпадениями, пересекает транспортные скандалы... Топливо в Калининград то по морю будет доставляться...)
В 2001 году компания «Baltic Rail Service» (BRS) приобрела у государства за 1 млрд крон 66 процентов акций Эстонской железной дороги.
По владельцам.
http://www.rrdc.com/news_rdc_brs_09_04_2001.pdf
(Более известны по Польше.)
-----------------
Смена власти. Дорога разваливалась.
Mинистр экономики Эдгар Сависаар подписывает 17 ноября договор с BRS о деприватизации Эстонской железной дороги.
С 11 апреля 2005 по 5 апреля 2007 являлся министром экономики и коммуникаций в коалиционном правительстве с премьер-министром Андрусом Ансипом во главе.
Железная дорога возвращается государству за 2,35 млрд 18.10.2006


Не надо забывать и про интересы европейских государств, Германия немного показывает язык в сторону Польши, против строительства тамошних АЭС.

Сообщение отредактировал adelaida - 11.3.2012, 13:27

[Smith]

Ух... Энто там японы с америкосами построили?

японцы тут ни при делах, это дело рук Вестингауза, который тогда еще был чисто американской компанией.

Сообщение отредактировал Smith - 11.3.2012, 14:52

[anarxi]

для сравнения - площадь Швейцарии в 1,5 раза меньше, чем площаль Литвы.
При этом, на этой благословенной земле, родине часов и сыра, эксплуатируется пять (5!) энергоблоков на трех (3!) атомных станций, что дает стране прим. 40% электроэнергии.
Одна из станций, на которой мне удалось побывать, стоит в чудном, чистейшем месте на берегу Рейна... а до ближайшей деревушки - от силы километр-полтора!
Это я к тому, что при выборе страны размещения - не должно руководствоваться площадью территории.

Давно это было.После ЧАЭС и ФАЭС напрашивается очевидное :в случае серьёзных проблем 30 км зона образуется полюбому.

[aquin]

Давно это было.После ЧАЭС и ФАЭС напрашивается очевидное :в случае серьёзных проблем 30 км зона образуется полюбому.

Вы меня извините, но это глупости.

Я такой подход называю: "Ты машину не покупай, а то если в аварию попадёшь - хоронить дорого будет!"

[Smith]

В Швейцарии вообще интересная ситуация - 40% электроэнергии от АЭС, а почти что все остальные 60% от ГЭС. Никаких выбросов парниковых газов, GoGreen в действии :-)

Сообщение отредактировал Smith - 15.3.2012, 9:22

[anarxi]

Вы меня извините, но это глупости.

Я такой подход называю: "Ты машину не покупай, а то если в аварию попадёшь - хоронить дорого будет!"

Наверное правильней будет "Ты машину не покупай,а то можно в аварию попасть"
А вот "хоронить" радиоактивные материалы действительно дорого.

Власти Швейцарии решили поэтапно закрыть все пять действующих в стране АЭС. Этот процесс продлится с 2019 по 2034 годы. Недавние стресс-тесты доказали надежность швейцарских атомных электростанций...
http://www.dw.de/dw/article/0,,15107459,00.html

Закрытие всех атомных электростанций в Швейцарии обойдется стране в 20,7 миллиарда швейцарских франков (22,5 миллиарда долларов) и займет около 20 лет. Об этом сообщает AFP со ссылкой на расчеты федерального министерства энергетики (Federal Office for Energy).
Как отметили в министерстве, по сравнению с предыдущей оценкой, сделанной в 2006 году, расходы на отказ от атомной энергии увеличились на 10 процентов. Большая часть расходов будет связана с утилизацией радиоактивных отходов.
http://lenta.ru/news/2011/11/24/cost/

Хотя конечно,несовсем понятно,где Европа собирается добывать электроэнергию,планируя к 2050г. перейти полностью на электротранспорт в городах.

[aquin]

Решение Швейцарии это вообще за гранью моего понимания. На данный момент у них идеальный энергобаланс: ГЭС-АЭС, при исчезающе малом влиянии тепловой генерации
Они планируют натыкать в Альпах много-премного ветряков? Ну-ну.

[anarxi]

Как показали недавние исследования, проведенные американскими учеными, общая температура Земли стабилизировалась за счет значительных выбросов в атмосферу серы. Китайские электростанции, работающие на угле, оборудованы не слишком качественными очистными сооружениями, за счет чего частицы серы поднимаются в средние и верхние слои атмосферы, отражая большую часть солнечных лучей, за счет чего планета постепенно охлаждается. Эффект от воздействия серы не может нейтрализовать даже выделяющийся параллельно с неё углекислый газ, который, наоборот, способствует глобальному потеплению.

http://novostienergetiki.ru/?p=4197

[aquin]

Ага, чтоб не слишком радоваться выбросам серы из труб угольных ТЭС, достаточно пожить у одной из них.

[adelaida]

Пекин, 14 марта /Синьхуа/ -- США, Япония и ЕС во вторник поочередно подали жалобы во Всемирную торговую организацию /ВТО/ в связи с принятыми Китаем мерами по ограничению на экспорт из страны редкоземельных металлов, таким образом вопрос китайских редкоземельных металлов вновь стал "горячей" темой для разговоров.
http://russian.news.cn/importnews/2012-03/14/c_131467540.htm
----------
Кроме иподов и айподов это военная, энергетическая, в т.ч. атомная промышленность.
Дефицит определен ценами а не запасами. Стоимостью разработок, экологией.
Переход на монацитовые месторождения (см. пост. Монациты минералы класса фосфатов.) не за горами.
Хотя видимо ещё не скоро.
См. пост. Molycorp Silmet AS - „Силмет“ приобретенный „Molycorp“.

Пропаганда, на редкость слащавая экология от производителей.
Настоящее и будущее зеленой энергии в Эстонии.
http://www.slib.ee/ru/novosti/tsentralnaya...nergiya-estonii
"Новости Эстонии" 01. март 2012 22:05
В столичном центре "Энергия" открылась необычная выставка магнитов. Все посетители выставки смогут открыть для себя новые, необычные свойства магнитов и узнать, что бывают магниты совсем необычайные...
Выставку представлял посол США Полт.
Познавательный Центр "Энергия", это веселый и образовывающий научный центр как для маленьких, так и для больших любознателей...
http://energiakeskus.ee/index.php?option=c...view&id=242

[aigarius]

Учитывать надо все 3 республики вместе. Почти 3 GWt либо закупаются, либо вырабатываются в ТЕЦ из Российского газа, от чего хочется отказаться понемногу. Все 3 энергокомпании готовы заключить контракт о закупке электричества на 40 лет. Технология нормальная, проверенная, сторожили форума подтвердят. Регион сейсмически супер-стабилен. Сильных бурь и торнадо не бывает. Экономика Балтии сейчас стабильнее чем в среднем по Европе, ибо мы уже вышли из кризиса год или два назад а Эстония вообще его не видела. Самое время и место для долгосрочных инвестиций. Полная поддержка с самого верху. Я серьёзно не вижу реальных причин данному проекту провалиться.

Даже если Россия построит себе новую АЕС прямо там-же через границу. Это ничего не изменит - Балтии надо свою энергию.

[Татарин]

Экономика Балтии сейчас стабильнее чем в среднем по Европе,

Ба-альшой оптимист.
Это экономика Латвии-то стабильнее, чем Германии?
Или считается, что Греция как-то настолько велика, что вносит такой вклад в среднее?

ибо мы уже вышли из кризиса год или два назад а Эстония вообще его не видела.

Врать вот не нужно. 19% безработицы тут было в какой-то момент, а экономика просела на 10%.

[adelaida]

Литва намерена подписать концессионное соглашение по проекту строительства Висагинской атомной электростанции, не дожидаясь решения Риги и Таллина по участию в нем. Об этом вчера заявил журналистам глава министерства энергетики Арвидас Сякмокас.


"Латвия и Эстония не являются субъектами концессионного соглашения. Его подписывают Литва и корпорация Hitachi, избранная стратегическим инвестором", — отметил он. Поэтому, считает министр, ожидать принципиального решения региональных партнеров необязательно, передает LETA/ELTA со ссылкой на ИТАР-ТАСС.

[ДяДя ФеДоР]

ну и правильно!
"куй железо пока горячо"!
то есть, в применимости к АЭС Visaginas - подписывай соглашение, пока у японцев нет на горизонте более подходящего партнера, и они готовы даже гордым литовцам дать денег, лишь бы построить хоть в одной стране ЕС станцию по своему проекту...

[adelaida]

Даже если Россия построит себе новую АЕС прямо там-же через границу. Это ничего не изменит - Балтии надо свою энергию.

Ну кто мешает инвестировать в Польшу или Россию странам Балтии. Построить хотя бы два мощных реактора, от тех же корейцев, чтобы простоев не было, а они будут и при двух реакторах.
Энергетическая безопасность балтийских стран это политический бред!
Дебилизм строить один реактор да еще ABWR и в центре Европы.

[adelaida]

По ходу дискуссии спрашивали про макет реактора.
Видео.
Hitachi ABWR demonstration. Видимо в Литве.
http://youtu.be/WvvYQpAbYZY
дата: 28.02.2012

http://youtu.be/GspNiEFLiMU
дата: 13.02.2012

-------------история ABWR---------

Дэнни Родерик: GEH сохранит приверженность ESBWR
ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 27.09.2010
http://atominfo.ru/news3/c0184.htm

Доставка реактора на Тайвань по морю.
http://web.pts.org.tw/php/html/island/list.php?pbeno=910
Корпус реактора весом 1100 тонн.
Второй блок разработан американской компанией General Electric, субподрядчики Hitachi и Mitsubishi, GE не спешит выдавать гарантию безопасности и так далее.
Видео.
http://youtu.be/WptcZkXwoQI

Сообщение отредактировал adelaida - 23.3.2012, 18:35

[adelaida]

Сейм Литвы поддержал представленный фракцией Христианской партии проект постановления "Об объявлении референдума в связи со строительством атомной станции в Литовской Республике.." РИА НОВОСТИ, ОПУБЛИКОВАНО 10.04.2012
http://atominfo.ru/newsa/j0457.htm
--------------------

Не могу оценить тонкости литовской полит. кухни, остановимся на особенностях эстонской.

"Зеленые" - правая политика и немного зелёных интузАзистов популистов.
В парламенте в соответствии с заключенным соглашением поддерживали правую правящую коалицию во всех ее решениях.
В друзьях с тем же “исамаалийтом" (Союз Отечества ). (смотреть пост, ярые лоббисты атомного проекта в Висагине.)

Маниловщина, Гоголь перевернулся. В этом они не далеко ушли от литовских зеленых.
" - Использовать энергию ветра, как возобновляемого источника. Для этого надо построить свыше тысячи ветрогенераторов. Для их строительства и обслуживания понадобится много людей - и это ответ на самый важный социальный вопрос: куда пойдут нынешние шахтеры.. " Марек Сстранберг, лидер партии. ( Против использования сланца в топке электростанции но не в переработке его.)

С эстонскими христианами дело обстоит гораздо хуже. Ультра -правый проект, в идеале должны были стать частью “исамаалийта" но несмотря на все потуги провалили выборы.
Национализм, война с Ираном, запрет абортов и прочие и прелести.
Литовские с ними в одной компании. Литовский "союз отечества" и эстонский близнецы, плоть до символики.

Вывод.
Заказчики референдума это его "жертвы".
Это как в детской книжке раскраске когда кот выступает против сметаны.
Какие интересы у "литовского кота" пока не понятно.

Сообщение отредактировал adelaida - 10.4.2012, 20:48

[adelaida]

Finland's Olkiluoto 4
TVO starts bidding process for Olkiluoto 4 project
http://www.tvo.fi/www/page/3782/
---------

Конкурс важен, так как определит будущий рынок. До конца года узнаем. По всей видимости результаты конкурса появятся раньше. В пору открывать тотализатор.
Это проверка и литовского проекта.

Помимо всего прочего, " старые знакомые"...
ESBWR
ХЕЛЬСИНКИ - ( BUSINESS WIRE ) - Teollisuuden Voima Oyj (TVO) выбрал GE Hitachi Nuclear Energy (GEH) для участия в конкурсе.
http://www.businesswire.com/news/home/2012...Hitachi-Nuclear
ABWR
Toshiba предлагает...
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/eng...eactor/abwr.htm

ps. ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 27.03.2012
http://www.atominfo.ru/newsa/j0296.htm

Сообщение отредактировал adelaida - 15.4.2012, 13:28

[adelaida]

The Homer Simpson Effect:
Политизация проекта усиливается, сливается в иррациональное (национальное и религиозное ) болото.
1
Политик подчеркнул, что поддерживает утверждение парламентария Эмануэлиса Зингериса, что обманчивый лозунг: "Нет – трем АЭС» на самом деле означает "Нет - литовской АЭС" и "Да -. Русским АЭС".
ru.DELFI.lt суббота, 19 мая 2012 г. 18:18
"Председатель политического комитета Союза Отечества - Христианских демократов Литвы Витаутас Ландсбергис предпочел бы, чтобы партия четко выразила свое мнение о планах узнать мнение народа о строительстве Висагинской АЭС."

2
Директор ВАЭС успокаивает: покупать уран у России не придется.
"Директор Висагинской атомной электростанции Римантас Вайткус утверждает, что Литва, планирующая строить новую АЭС, не окажется в парадоксальной ситуации, когда, стремясь к энергетической независимости, станет еще более зависимой от России, если у нее придется покупать уран."

---------
PS. К слову сказать, тема давно обыгрывалась в культуре.
Whether we're building a ship christened the Titanic or a nuclear power station called Fukushima Daiichi, there's bound to be something we've missed – it's the Homer Simpson Effect.
Гомер Симпсон ( работает на АЭС) и Богатый техасец родом из Коннектикута (Сезон 18, серия 11)
В Коннектикуте Буш учился на историка.

Сообщение отредактировал adelaida - 20.5.2012, 10:09

[Alexll]

В этой теме, в основном, обсуждается проЖект строительства Висагинской АЭС в Литве. Непонятно в связи с этим название темы ...

Сообщение отредактировал Alexll - 21.7.2012, 1:47

[adelaida]

В этой теме, в основном, обсуждается проЖект строительства Висагинской АЭС в Литве. Непонятно в связи с этим название темы ...

См. комментарии.
"Продвижение корпоративных интересов через политиков-консерваторов и насколько это эффективно, потом посмотрим."
Данные по General Electric...
Статистика Molycorp, Inc. NYSE:MCP

Висагина изначально подавалась как балтийский политический проект.

[adelaida]

По предварительным данным Главизбиркома, граждане Литвы на консультативном референдуме не одобрили строительство новой АЭС. Согласно данным из 269 (всего 2017) участков, 61,47% участников референдума высказались против строительства ВАЭС, за - 34,79%.

20.15 Явка на выборах превысила 50%.

Кстати, кое кто мне тут проиграл штофчик спирта.

[asv363]

... граждане Литвы на консультативном референдуме не одобрили строительство новой АЭС. ...

Прошу прощения, консультативный референдум юридически в Литве что означает?
P.S. Литовским не владею.

[adelaida]

Прошу прощения, консультативный референдум юридически в Литве что означает?
P.S. Литовским не владею.

1 Решение референдума не обязательно по закону о референдумах в Литве, но вряд и кто будет игнорировать результаты.
2 Референдум состоялся, проголосовало больше 50% избирателей.

Предварительные данные показывают, что на референдуму пришло более 51,5% избирателей. У Главной избирательной комиссии (ГИК) еще нет информации по референдуму примерно с 200 избирательных участков.
http://ru.delfi.lt/news/live/protivniki-ae...k.d?id=59758661

3 Больше 62% против строительства атомной станции.

Положение в бюллетене референдума звучало так : "Я поддерживаю строительство новой атомной станции в Литовской Республике", - а избиратели могли выбрать один из двух вариантов ответа - "да" или "нет".

[ДяДя ФеДоР]

молодцы, гордые литовцы - отказались от 5 млрд. евро в качестве инвестиций! Браво!

кстати, решение остается за правительством и сеймом - результаты референдума носят фактически рекомендательный характер.

[armadillo]

Дебилизм строить один реактор да еще ABWR и в центре Европы.

и чем плох имено ABWR?

[asv363]

1 Решение референдума не обязательно по закону о референдумах в Литве, но вряд и кто будет игнорировать результаты.
2 Референдум состоялся, проголосовало больше 50% избирателей.
...

Спасибо.
и

...решение остается за правительством и сеймом - результаты референдума носят фактически рекомендательный характер.

Грустно думаю, зачем закрыли Игналину.

Сообщение отредактировал asv363 - 15.10.2012, 13:27

[Alexll]

Грустно думаю, зачем закрыли Игналину.

Это было чисто политическое решение - Литва обязалась закрыть Игналину при вступлении в Евросоюз.

[asv363]

Это было чисто политическое решение - Литва обязалась закрыть Игналину при вступлении в Евросоюз.

Да знаю я это. Вот вопрос об ABWR, точнее о их количестве и локации, не вспоминается. Япония? Что-то PRIS не колется.

[Smith]

да, пущенные в эксплуатацию ABWR есть только в Японии (по понятным причинам, в данный момент они остановлены), всего 3 шт. - Касивадзаки-Карива-6,7 и Хамаока-5)
в стадии строительства находятся 2 блока в Японии (Симане-3 и Ома) и 2 блока в Тайване (Люньмень-1,2).

Сообщение отредактировал Smith - 15.10.2012, 14:27

[adelaida]

молодцы, гордые литовцы - отказались от 5 млрд. евро в качестве инвестиций! Браво!

кстати, решение остается за правительством и сеймом - результаты референдума носят фактически рекомендательный характер.

Запущенный мем "рекомендательный" применим практически ко всем референдумам и в других странах.
Референдум наряду со свободными выборами является высшим непосредственным выражением власти народа.
Закон о референдумах.
http://www3.lrs.lt/pls/inter2/dokpaieska.s...c_l?p_id=433573
Статья 5. Консультативные (совещательные) референдумы
Консультативные (совещательные) референдумы могут проводиться по иным важнейшим вопросам жизни Государства и Народа, по которым в соответствии с настоящим Законом отсутствует необходимость проведения обязательного референдума, но их предлагают вынести на референдум 300 тысячи имеющих избирательное право граждан или Сейм.
Статья 8. Определение результатов консультативного (совещательного) референдума
1. Консультативный (совещательный) референдум считается состоявшимся, если в референдуме приняло участие более половины граждан, имеющих избирательное право и включенных в списки избирателей.
2. В случае, если в консультативном (совещательном) референдуме участвовало более половины граждан и принятие конкретного решения было одобрено не менее чем половиной от числа участвовавших в нем граждан, решение считается принятым. Вопрос об осуществлении решения данного референдума не позднее чем в течение 1 месяца после его обнародования должен быть рассмотрен Сеймом в установленном Статутом Сейма порядке.
3. В случае, если в референдуме приняло участие граждан меньше, чем указано в части 1 настоящей статьи, референдум считается несостоявшимся, а выраженное в ходе референдума мнение граждан может быть учтено при рассмотрении в Сейме проектов законов и других правовых актов.


...Вопрос об осуществлении решения данного референдума не позднее чем в течение 1 месяца после его обнародования должен быть рассмотрен Сеймом в установленном Статутом Сейма порядке.

Сообщение отредактировал adelaida - 16.10.2012, 9:46

[adelaida]

Прошу прощения, консультативный референдум юридически в Литве что означает?
P.S. Литовским не владею.

Фактически по закону отведен ровно месяц на принятие решения по референдуму, см. официальный закон, цитата и ссылка ниже.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=42710

Сообщение отредактировал adelaida - 16.10.2012, 10:03

[asv363]

Статья 8. Определение результатов консультативного (совещательного) референдума
...2. В случае, если в консультативном (совещательном) референдуме участвовало более половины граждан и принятие конкретного решения было одобрено не менее чем половиной от числа участвовавших в нем граждан, решение считается принятым. Вопрос об осуществлении решения данного референдума не позднее чем в течение 1 месяца после его обнародования должен быть рассмотрен Сеймом в установленном Статутом Сейма порядке ...

Вот за это, спасибо.