IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> потребности в топливе на китайских АЭС, сколько вешать в тоннах
Ирина Дорохова
сообщение 7.4.2015, 22:34
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Добрый день!
Нужна помощь: скажите, пожалуйста, какова потребность в топливе на тех типах АЭС, которые работают (и будут работать) в Китае? Какова там начальная загрузка, как часто нужна последующая заправка и каков объем этой заправки?
Буду признательна за оперативный ответ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 59)
AtomInfo.Ru
сообщение 7.4.2015, 23:10
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Ирина, в Китае работает много различных типов реакторов.

Основной проект реактора, который строится сейчас в массовом количестве - CPR-1000.

Краткое описание этого реактора можно взять по ссылке из "NEI Magazine".
Его активная зона состоит из 157 топливных кассет, работающих в цикле 3*18, что означает, что каждые 1,5 года заменяется примерно треть топлива.

Да, на всякий случай - мы говорим "перегрузка топлива", а не "заправка".

Соответственно, начальная загрузка - 157 топливных кассет.

---

Далее, отсюда можно рассчитать, что в среднем в год реактору CPR-1000 потребуется 157/3/1,5 = 35 свежих топливных кассет.
На самом деле, немного больше. Сколько точно, как правило, это коммерческая информация. Но для оценки можно спокойно взять примерно 40 кассет в год на один реактор CPR-1000.

- - -

Топливные кассеты, которые используются в реакторах CPR-1000 - это кассеты AFA3G 17*17.
Если нужна ссылка - то, например, эта китайская презентация (стр.9) в МАГАТЭ.
Сколько точно в одной кассете обогащённого (менее 5% обогащения) урана, я сейчас сказать не могу, но для оценки можно считать, что порядка 450 кг или около того.
Соответственно, отсюда можете получить потребности реактора CPR-1000 в год в обогащённом уране - примерно 450*40 = 18 тонн.

- - -

И бонусом. Если нужны количественные данные по числу действующих и строящихся реакторов в Китае, то такую информацию можно найти на сайте МАГАТЭ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.4.2015, 23:44
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



А вообще, если интересуют глобальные цифири по Китаю, то можно взять обзорный документ, выпущенный агентством по атомной энергии при OECD.

http://www.oecd-nea.org/ndd/pubs/2014/7209-uranium-2014.pdf

На стр.204 в нём пишется про потребности Китая в природном уране.

QUOTE
As of 1 January 2011, the total installed capacity of NPPs is 12 500 MWe (gross). Annual
uranium requirements amount to about 4 200 tU. According to the government’s nuclear
power programme, the total capacity of NPPs will reach between 40 GWe and 58 GWe by
the end of 2020. Based on preliminary calculations, uranium requirements will amount to
between 6 450 tU and 8 200 tU in 2015 and 2020, then rise to between 12 300 and 16 200 tU
in 2025 and 2030, then increase to 14 400 and 20 500 tU in 2035.


На всякий случай. В предыдущем ответе я говорил об обогащённом уране. У вас добывается природный уран, его же вы и продаёте в Китай.
В английском абзаце говорится именно об общих потребностях КНР в природном уране.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 8.4.2015, 0:25
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 369
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Да Вы за девушку реферат написали smile.gif


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.4.2015, 8:33
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 8.4.2015, 0:25) *
Да Вы за девушку реферат написали smile.gif


Девушка не реферат пишет, а в СМИ работает smile.gif
Это как раз правильно, что к нам пришла спросить. Чтобы статья грамотная получилась. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 8.4.2015, 8:55
Сообщение #6


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Спасибо большое за ответы!
Особенно - про кассеты и топливо!! Это как раз то, что надо было.
Про "разные типы реакторов" я знаю, потому и спросила: может, у них как-то отличаются режимы загрузки и количество необходимого топлива.
Если верить WNA, потребность Китая в 2015 году составляет ок. 8100 тонн урана (в закись и топливо не пересчитывала еще, но примерно, кажется, около 900 тонн топлива).
Количество действующих реакторов (а главное - их установленную мощность) нашла там же, но за ссылку на МАГАТЭ, конечно, спасибо! Если я все правильно посчитала, сейчас в Китае почти 23 ГВт атомной генерации.
А как вам нравится разброс "между 40 и 58 ГВт к 2020 году"?

Сообщение отредактировал Ирина Дорохова - 8.4.2015, 9:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.4.2015, 9:05
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 8:55) *
Про "разные типы реакторов" я знаю, потому и спросила: может, у них как-то отличаются режимы загрузки и количество необходимого топлива.


Да, разумеется. И очень сильно в некоторых случаях. Например, у Китая есть парочка канадских тяжёловодников, там вообще перегрузка на ходу и не требуется обогащённый уран.

Но основу парка составляют сейчас именно CPR-1000.

QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 8:55) *
Если верить WNA, потребность Китая в 2015 году составляет ок. 8100 тонн урана (в закись и топливо не пересчитывала еще, но примерно, кажется, около 900 тонн топлива).


В обзоре OECD, который я процитировал, данные за 2011 год при генерации 12,5 ГВт. Но Китай очень неплохо строится, сейчас у него намного больше, и вводит он новые блоки едва ли не ежемесячно. Для оценки можно спокойно линейно экстраполировать данные от 2011 года.

QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 8:55) *
Количество действующих реакторов (а главное - их установленную мощность) нашла там же, но за ссылку на МАГАТЭ, конечно, спасибо! Если все правильно, сейчас в Китае почти 23 ГВт атомной генерации.


Ссылка на МАГАТЭ лучше, потому что остальные все - это вторые/третьи/четвёртые руки. МАГАТЭ поддерживает базу данных по энергоблокам и вносит туда данные с задержкой всего лишь на несколько дней. Так что, эта ссылка - наиболее актуальная информация.

QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 8:55) *
А как вам нравится разброс "между 40 и 58 ГВт к 2020 году"?


Колебания возникают в результате Фукусимы. После японской аварии Китай на некоторое время прекращал выдавать разрешения на начало строительства новых блоков. При этом планы не пересматривались официально.
Собственно, вот недавний комментарий по вопросу от главы CNNC.

То есть, если по-русски - им поставили задачу 58 ГВт, но не давали какое-то время начинать стройки. Естественно, они будут стараться сейчас в спешном порядке начинать новые проекты, но могут и не успеть. Отсюда разбросы в оценках по состоянию на заданную дату.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 8.4.2015, 9:23
Сообщение #8


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Не, я боюсь экстраполировать. Потому что я встречала и сообщения о задержках. Лучше уж конкретные данные.

С Магатэ еще не до конца разобралась. Я на WNA пришла, потому что там данные по урану удобно выглядят..

А чем тяжеловодники заправляются, если не обогащенным ураном?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.4.2015, 9:29
Сообщение #9


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 9:23) *
А чем тяжеловодники заправляются, если не обогащенным ураном?


Мы делали интервью в своё время с канадским товарищем. Там как раз затронута и тема топлива.
http://atominfo.ru/newsg/n0173.htm

На самом деле, тяжёловодник - интересная технология с точки зрения топлива, потому что он может работать на различных видах топлива - в том числе, на облучённом топливе (ОЯТ) легководников. Даже так.

Но если не брать экзотику, то физика тяжеловодных реакторов позволяет им работать на природном уране (обогащение не требуется вообще).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 8.4.2015, 9:52
Сообщение #10


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Ага, спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДяДя ФеДоР
сообщение 8.4.2015, 9:54
Сообщение #11


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 196
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 1 099



В этих вопросах лучше всего для первого ориентира именно данные WNA.
Если есть доступ к источникам UxC, то их данные конечно будут более актуальными и точными (они делают отдельные обзоры по рынку природного урана, конверсии, обогащения и фабрикации)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.4.2015, 10:27
Сообщение #12


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ДяДя ФеДоР @ 8.4.2015, 9:54) *
В этих вопросах лучше всего для первого ориентира именно данные WNA.


По урану имеешь в виду?

По блокам данные МАГАТЭ, всё-таки, актуальнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 8.4.2015, 11:10
Сообщение #13


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 8:55) *
Спасибо большое за ответы!
Особенно - про кассеты и топливо!! Это как раз то, что надо было.
Про "разные типы реакторов" я знаю, потому и спросила: может, у них как-то отличаются режимы загрузки и количество необходимого топлива.
Если верить WNA, потребность Китая в 2015 году составляет ок. 8100 тонн урана (в закись и топливо не пересчитывала еще, но примерно, кажется, около 900 тонн топлива).

Несколько сообщений, начиная с №58.

QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 8:55) *
Количество действующих реакторов (а главное - их установленную мощность) нашла там же, но за ссылку на МАГАТЭ, конечно, спасибо! Если я все правильно посчитала, сейчас в Китае почти 23 ГВт атомной генерации.
А как вам нравится разброс "между 40 и 58 ГВт к 2020 году"?

В прошлом году количество блоков, находящихся в стадии строительства (в сумме с уже возведеныыми) составляло, если не ошибаюсь - 49. Надо отметить, что почти сразу после всем надоевшей Фукусимы, в КНР было приостановлено рассмотрение новых площадок и новых проектов энергоблоков и РУ. Кроме того, стремление к созданию общего лицензионно-чистого проекта "Hualong One", не способствовало увеличению темпу строительства. Относительно недавно, выдача новых разрешений возобновилась.

Если вернутся к ураноёмкости и ТВС, то лично мне WNA кажется весьма ангажированным источником информации. По ТВС, к примеру той-же AFA 3G 17x17 можно выписать ряд параметров, однако её обогащение (потвэльно) и ураноёмкость мне давно не попадались.

Из научно-популярного - увеличение за год доли электричества, вырабатываемого АЭ с 2,11% до 2,39% в общем энергобалансе КНР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 8.4.2015, 18:31
Сообщение #14


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Да, в этом году тоже 49 блоков по сумме явлений.
А что такое "РУ"?
"обогащение потвэльно" - даа.. это как у нас в редакции.. "Ставь министра в подвал"..

А вот еще вопрос: а какова потребность в топливе и исходном уране на французских и американских реакторах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 8.4.2015, 18:33
Сообщение #15


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата(asv363 @ 8.4.2015, 11:10) *
Из научно-популярного - увеличение за год доли электричества, вырабатываемого АЭ с 2,11% до 2,39% в общем энергобалансе КНР.


Это... должно, наверное, сразить непосвященного читателя насмерть smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.4.2015, 18:42
Сообщение #16


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 18:31) *
А что такое "РУ"?


Реакторная установка. То есть, собственно реактор и его основное оборудование. Турбина в это понятие не входит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.4.2015, 18:45
Сообщение #17


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 18:31) *
А вот еще вопрос: а какова потребность в топливе и исходном уране на французских и американских реакторах?


CPR-1000, который строят китайцы, и есть на самом деле французский реактор.

Ирина, китайцы очень поздно стартовали атомную энергетику. Бомба была давно, а АЭС их долгое время не интересовали. Поэтому чтобы не начинать с нуля, китайцы просто купили проекты за рубежом. Например, CPR-1000 у Франции.

Касательно французских и американских реакторов, то, если не брать в расчёт самые последние проекты, то они схожи друг с другом, ибо французы также во времена оны позаимствовали проект у американцев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 8.4.2015, 19:17
Сообщение #18


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Ага... т.е. я считаю почти все по режиму CPR-1000 + отдельно ВВЭРы и на этом первое приближение можно считать выполненным?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.4.2015, 19:30
Сообщение #19


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 19:17) *
Ага... т.е. я считаю почти все по режиму CPR-1000 + отдельно ВВЭРы и на этом первое приближение можно считать выполненным?


В первом приближении - наверное, да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 8.4.2015, 19:57
Сообщение #20


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 10:23) *
А чем тяжеловодники заправляются, если не обогащенным ураном?

Некоторые страны в энергетических тяжеловодниках норовят использовать т.н. слабообогащенный уран (SEU) с содержанием урана-235 от 1.1 до 1.3%.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 9.4.2015, 10:17
Сообщение #21


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



О как! Прям таки и норовят? А что не так - если норовят? Если на разных видах топлива может?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.4.2015, 10:25
Сообщение #22


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 9.4.2015, 10:17) *
О как! Прям таки и норовят? А что не так - если норовят? Если на разных видах топлива может?


Всё так.

Просто если есть машинка, у которой одно из главных преимуществ - возможность работы на природном уране, то загрузка в неё урана всё-таки обогащённого вызывает усмешку. Но лёгкую и добрую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 9.4.2015, 13:26
Сообщение #23


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Хи-хи. Понятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 9.4.2015, 16:04
Сообщение #24


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



09.04.2015

QUOTE
На территории Китая обнаружено более 350 месторождений урана по всей стране за последние 60 лет, заявили в государственной геологической службе Китая в четверг.

Запасы разведанного урана в Китае удвоились за последние 15 лет в результате открытия новых урановых месторождений. Многие из них являются довольно крупными, сказал Ду Юнбин, глава государственной геологической службы Китая на форуме, посещенному 60-летию со дня основания и начала работы службы по геологическому поиску урановых месторождений в стране.


QUOTE
Китай запустит строительство как минимум пяти новых ядерных реакторов общей мощностью более пяти гигаватт в 2015 году, заявил Шен Лисинь, заместитель генерального секретаря Китайского ядерного общества в четверг.

Шен Лисинь заявил журналистам в Пекине, что в настоящее время Китай имеет 22 реактора в эксплуатации и 26 в стадии строительства.

В 2015 году строительство реакторов приблизит Китай к цели утроить свой атомный энергетический потенциал, по крайней мере, до 58 гигаватт к 2020 году, в целях уменьшения сильного загрязнения воздуха, вызванного использованием угольных электростанций.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 9.4.2015, 17:14
Сообщение #25


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.4.2015, 10:25) *
Просто если есть машинка, у которой одно из главных преимуществ - возможность работы на природном уране, то загрузка в неё урана всё-таки обогащённого вызывает усмешку. Но лёгкую и добрую.

Ранее на какой-то из "веток" отмечалось, что "современные" тяжеловодники уходят от природного обогащения для обеспечения "устойчивости" по НФХ.
Похожая аналогия и для РБМК - с увеличением обогащения ( с 1,8 на 2,4) уходим от "парового" эффекта.
С РБМК не очень смешно получилось blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 9.4.2015, 21:10
Сообщение #26


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2015, 8:55) *
Количество действующих реакторов (а главное - их установленную мощность) нашла там же, но за ссылку на МАГАТЭ, конечно, спасибо! Если я все правильно посчитала, сейчас в Китае почти 23 ГВт атомной генерации.

Согласно МАГАТЭ, суммарная установленная мощность 27 подключенных к сети энергоблоков составляет: 24603 МВт - брутто; 23079 МВт - нетто (при этом учтена полная установленная мощность 3-х мартовских пусков CPR-1000, ешё не выведенных на 100%, или по-другому ещё не сданных в промышленную эксплуатацию).

Находится в эксплуатации маленький, но быстрый CEFR - 1, МЗ10 - 4, СNP-300 - 1, CNP-600 - 4, CANDU 6 - 2, VVER V-428 - 2. Остальные 13 блоков - CPR-1000.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 10.4.2015, 13:43
Сообщение #27


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



"На территории Китая обнаружено более 350 месторождений урана по всей стране за последние 60 лет, заявили в государственной геологической службе Китая в четверг.
Запасы разведанного урана в Китае удвоились за последние 15 лет в результате открытия новых урановых месторождений. Многие из них являются довольно крупными, сказал Ду Юнбин, глава государственной геологической службы Китая на форуме, посещенному 60-летию со дня основания и начала работы службы по геологическому поиску урановых месторождений в стране".

- А можно ссылку? Это когда было сказано?
А самое главное - удвоилась за 15 лет - с какого именно значения?
По данным WNA, в 2013 году производство в Китае было около 1,5 тыс. тонн урана при потребности более 8 тыс. тонн (в природном уране)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 10.4.2015, 13:45
Сообщение #28


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата(barvi7 @ 9.4.2015, 17:14) *
Ранее на какой-то из "веток" отмечалось, что "современные" тяжеловодники уходят от природного обогащения для обеспечения "устойчивости" по НФХ.
Похожая аналогия и для РБМК - с увеличением обогащения ( с 1,8 на 2,4) уходим от "парового" эффекта.
С РБМК не очень смешно получилось blink.gif


А, может, расскажете поподробнее для непосвященных? С расшифровкой аббревиатур - для них же ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 10.4.2015, 13:51
Сообщение #29


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Ирина Дорохова @ 10.4.2015, 13:43) *
- А можно ссылку? Это когда было сказано?

http://www.atomic-energy.ru/news/2015/04/10/56136
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 10.4.2015, 13:53
Сообщение #30


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Ирина Дорохова @ 10.4.2015, 13:45) *
А, может, расскажете поподробнее для непосвященных? С расшифровкой аббревиатур - для них же ).

ПЭР
НФХ - нейтронно-физические характеристики
РБМК
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 10.4.2015, 13:58
Сообщение #31


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
"Ду Юнбин сказал в интервью китайским СМИ, что он с коллегами закончил оценку уранового потенциала Китая и эксперты предсказывают, что в общей сложности два миллиона тонн урановых ресурсов в настоящее время разведано в Китае".


- Аа... В России тоже много какого урана разведано. А уран берут в Казахстане.

Цитата
Китай сформировал многомерную систему поиска урановых рудников, которая включает в себя космические средства дистанционного зондирования, а также воздушное исследование, исследование суши и дна морей, сказал чиновник".


- дадада, особенно дно морей радует! (хихи).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 10.4.2015, 14:00
Сообщение #32


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
ПЭР
НФХ - нейтронно-физические характеристики
РБМК


Ага, спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 10.4.2015, 14:01
Сообщение #33


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Ирина Дорохова @ 10.4.2015, 13:58) *
- Аа... В России тоже много какого урана разведано. А уран берут в Казахстане.
- дадада, особенно дно морей радует! (хихи).

1. справедливо.
2. ну, 21 век на дворе, почему бы и нет smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 10.4.2015, 20:19
Сообщение #34


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Ну примерно потому же, почему из Казахстана берут )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.4.2015, 21:08
Сообщение #35


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 10.4.2015, 13:58) *
- Аа... В России тоже много какого урана разведано.


На самом деле, не так много, как хотелось бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.4.2015, 21:48
Сообщение #36


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.4.2015, 21:08) *
На самом деле, не так много, как хотелось бы.


Исторически первые месторождения в СССР - это Киргизия (Тюя-Муюн, Майлису), Таджикистан (Табошар). Иными словами, Ленинабадский комбинат. С малыми запасами урана.

С октября 1945 года по всей территории СССР производился поиск новых месторождений ("стратегия массированного удара"). Действительно, было обнаружено кое-что в РСФСР и УССР, но этого было мало.

В 50-ых годах произошло массовое внедрение радиометров у советских геологов. Его последствием стало открытие основных казахстанских запасов.

Собственно, после этого первоочередные потребности СССР были удовлетворены (КазССР плюс импорт из стран соцлагеря), и начался поиск уже не легконаходимых месторождений - в первую очередь, в РСФСР. Но только программа развернулась, случился Чернобыль.

Так что в России ещё есть, где искать уран, и резервы у нас в этом плане велики.

А Казахстану повезло в том плане, что его месторождения были относительно легко обнаружимы радиометрами и относительно легки (по сравнению, скажем, с Якутией) в разработке. Поэтому он сейчас активно добывает, и у него, естественно, покупают уран.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 10.4.2015, 21:49
Сообщение #37


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 553
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



а как ищется торий?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 10.4.2015, 21:52
Сообщение #38


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
На самом деле, не так много, как хотелось бы.


Ну да. при собственном производстве ок. 3 тыс. тонн потребность больше 4... Зато если с каз. ураном- то в самый раз и с остатком )))

Сообщение отредактировал Ирина Дорохова - 10.4.2015, 21:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.4.2015, 21:56
Сообщение #39


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 10.4.2015, 21:49) *
а как ищется торий?


Бекман в помощь
http://profbeckman.narod.ru/Th.files/L3.pdf

Вообще, рекомендую этого автора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.4.2015, 21:56
Сообщение #40


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 10.4.2015, 21:52) *
Ну да. при собственном производстве ок. 3 тыс. тонн потребность больше 4... Зато если с каз. ураном- то в самый раз и с остатком )))


Со складскими запасами, на самом деле wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 10.4.2015, 21:57
Сообщение #41


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



а запасы откуда?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.4.2015, 21:59
Сообщение #42


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 10.4.2015, 21:57) *
а запасы откуда?


При СССР было много чего накоплено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.4.2015, 22:03
Сообщение #43


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По казахстанскому урану, на самом деле, мы в другой ветке пытались разгадать загадку (но до конца так и не разгадали).

Это структура уранового экспорта Казахстана.


Видно, что собственно в Россию из Казахстана на самом деле практически ничего не поступает (на картинке мы в пункте "Others").
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 13.4.2015, 13:16
Сообщение #44


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Ирина Дорохова @ 10.4.2015, 20:19) *
Ну примерно потому же, почему из Казахстана берут )))

Казахстан не резиновый, надо и на перспективу думать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 13.4.2015, 16:57
Сообщение #45


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.4.2015, 22:03) *
По казахстанскому урану, на самом деле, мы в другой ветке пытались разгадать загадку (но до конца так и не разгадали).
Видно, что собственно в Россию из Казахстана на самом деле практически ничего не поступает (на картинке мы в пункте "Others").


А РФ точно в "других", а не в "Европе"? И, кстати, это за какой год диаграммка? А главное - откуда источник информации?

Там, кажется, была хитрая договоренность, что РК поставляет в РФ, но РФ не имеет право поставлять третьим сторонам. Если это не оформляется как "продажа", оно может не учитываться как экспорт. Но в целом, конечно, любопытно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 13.4.2015, 17:02
Сообщение #46


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
Казахстан не резиновый

Это спорный вопрос в нынешней ситуации. Конечно, все ископаемые исчерпаемы, это никто не отрицает. Но даже внутри действующих месторождений и Камеко, и Арева в РК видят очень приличный потенциал.

300 дол за фунт - это крайне несерьезно с учетом того, что себестоимость на каз рудниках может достигать (нижняя планка) 14 дол за фунт. Как ученые эксперименты - да. Но пока стоимость добычи из морской воды не снизится в 10 раз, это так и останется на уровне экспериментов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 13.4.2015, 17:25
Сообщение #47


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Ирина Дорохова @ 13.4.2015, 17:02) *
Это спорный вопрос в нынешней ситуации. Конечно, все ископаемые исчерпаемы, это никто не отрицает. Но даже внутри действующих месторождений и Камеко, и Арева в РК видят очень приличный потенциал.

300 дол за фунт - это крайне несерьезно с учетом того, что себестоимость на каз рудниках может достигать (нижняя планка) 14 дол за фунт. Как ученые эксперименты - да. Но пока стоимость добычи из морской воды не снизится в 10 раз, это так и останется на уровне экспериментов.

через пару десятков лет себестоимость в Казахстане может подняться в пять раз, а стоимость добычи из морской воды снизиться в пять. вот и встретились два одиночества.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.4.2015, 17:43
Сообщение #48


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 13.4.2015, 16:57) *
А РФ точно в "других", а не в "Европе"? И, кстати, это за какой год диаграммка? А главное - откуда источник информации?


Европа - обычно это Евросоюз.
Россия, в общем-то, Евразия, а не только Европа.

Источник:
DEVELOPMENT OF URANIUM MINING BY ISL IN KAZAKHSTAN. IAEA Vienna, 23-27 June 2014
Yuriy Demekhov, Olga Gorbatenko (Казатомпром)

Данные, предположительно, актуальны для 2013 года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 13.4.2015, 20:39
Сообщение #49


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Возможно, здесь учитывается только доля "Казатомпрома". А доля самих СП не учитывается, и ее компании поставляют по собственному усмотрению. Хотя мне Школьник в интервью сам заявлял, что они полностью продают уран из СП с Ураниум1, по агентурным данным, это неправда.
В любом случае, если посмотреть отчеты Росатома и посмотреть на собственное производство России, станет очевидно, что Росатом казахстанский уран учитывает. Данные с WNA и собственным отчетом У1 там все равно не сходятся, но хотя бы некое первое приближение получается...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 13.4.2015, 20:39
Сообщение #50


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Если интересно, Арева полностью контролирует весь уран в их СП в Казахстане.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 14.4.2015, 7:30
Сообщение #51


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Ирина Дорохова @ 13.4.2015, 16:57) *
А РФ точно в "других", а не в "Европе"?

Думали месяцев 9 тому назад. К единому мнению не пришли.

QUOTE(Ирина Дорохова @ 13.4.2015, 16:57) *
А главное - откуда источник информации?

Прошлогодняя конференция МАГАТЭ CN-216 International Symposium on Uranium Raw Material for the Nuclear Fuel Cycle: Exploration, Mining, Production, Supply and Demand, Economics and Environmental Issues, SESSION 9: Uranium Production Based on in Situ Leaching, ссылка на конкретную презентацию:

O. Gorbatenko
Kazakhstan
Development of ISL uranium mining in Kazakhstan.

В тексте название немного другое, есть соавтор, всё в точности как указал уважаемый AtomInfo.Ru.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 14.4.2015, 20:52
Сообщение #52


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Да, спасибо большое! Я нашла! Тоже непонятно, почему.
Если получится поговорить с автором доклада, результаты разговора сообщу )).
Кстати, а почему вы, господа, которые в этой отрасли работают, не набрали Юрия Демехова и не задали ему этот простой вопрос? Не убил бы, поди... И, наверно, если поискать, то и приятели бы его здесь на форуме нашлись бы. Нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 15.4.2015, 9:16
Сообщение #53


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



приятелей тогда не нашлось (ну либо они решили не афишировать себя), а по поводу позвонить, предположу, что эта диаграмма - далеко не самый животрепещущий вопрос атомной науки и техники smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 15.4.2015, 19:19
Сообщение #54


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Не самый, согласна ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 16.4.2015, 14:56
Сообщение #55


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Вот к чему может привести обсуждение урановой отрасли с журналистами smile.gif :

http://www.kursiv.kz/news/details/kompanii...rreliruyut_936/

Буду признательна за отклики.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 16.4.2015, 16:46
Сообщение #56


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Ирина Дорохова @ 16.4.2015, 14:56) *
Вот к чему может привести обсуждение урановой отрасли с журналистами smile.gif :

http://www.kursiv.kz/news/details/kompanii...rreliruyut_936/

Буду признательна за отклики.

Весьма интересно, однако по количеству энергопусков (в начале статьи), КНР идёт ровно: 2013 - 3, 2014 - 3, 2015 - 4. Продолжать? smile.gif Про 6 пусков в 2014 году желателен источник на китайском.

Сообщение отредактировал asv363 - 16.4.2015, 16:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 16.4.2015, 18:49
Сообщение #57


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
Про 6 пусков в 2014 году желателен источник на китайском

Может, дождемся 1 января 2016 года?
Если у них 26 в стадии строительства на 5 лет, то можно предполагать среднее значение в 5 станций в год. И один из них - 6 пусков..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 16.4.2015, 20:00
Сообщение #58


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Ирина Дорохова @ 16.4.2015, 18:49) *
Может, дождемся 1 января 2016 года?
Если у них 26 в стадии строительства на 5 лет, то можно предполагать среднее значение в 5 станций в год. И один из них - 6 пусков..

К примеру, вот после японцев, описание вводов КНР:

QUOTE
Второй фактор, который называют все участники рынка в своих отчетах уже несколько лет, – рост атомной генерации по всему миру. Ключевой игрок здесь – Китай, который запланировал достичь показателя от 40 до 58 ГВт к 2020 году. После аварии на Фукусиме китайский регулятор временно приостановил выдачу разрешений на строительство новых блоков, однако планов никто не отменял. Поэтому сейчас строительство новых АЭС идет в ускоренном темпе. Так, в 2014 году Китай ввел 6 новых блоков, увеличив атомные мощности в стране на 6 ГВт. Только в марте 2015 года, по данным МАГАТЭ, Поднебесная запустила еще 3 блока каждый мощностью по 1 ГВт. Всего с начала 2015 года – 4 блока. В итоге на текущий момент суммарная мощность атомных блоков в Китае достигла почти 23 ГВт. Предположительно, до конца года будет запущено еще 3 блока по 1 ГВт каждый.

Контекст специально сохранил, чтобы Вам было проще найти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.4.2015, 20:10
Сообщение #59


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Сами китайцы обещают пустить в этом году семь блоков. Ссылки нет, приватная коммуникация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 16.4.2015, 20:34
Сообщение #60


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
Контекст специально сохранил

Поняла, спасибо, принято.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 2:22