Атомно-водородная энергетика в России |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Атомно-водородная энергетика в России |
30.5.2018, 15:16
Сообщение
#1
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Добрый человек прислал ссылку на презентацию Пономарёва-Степного, который, по всей видимости, является крёстным отцом идеи о дальневосточном центре. http://nsrus.ru/files/ppt/news/fr17/0-3-2-...rev-Stepnoj.pdf И его презентация по водородной энергетике. http://atominfo.ru/files/vodorod.pptx |
|
|
5.6.2018, 12:17
Сообщение
#2
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Ну вот много же есть всяких расчётов в интернете, и мы даже обсуждали уже всё это в другой теме.
Большая часть затрат при синтезе жидкого топлива — получение водорода. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
5.6.2018, 12:36
Сообщение
#3
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 467 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Ну вот много же есть всяких расчётов в интернете, и мы даже обсуждали уже всё это в другой теме. Большая часть затрат при синтезе жидкого топлива — получение водорода. Да, и это - получение водорода именно электролизом. Именно поэтому цена водорода велика, и велика его доля в цене. И это ещё при замечательной стоимости (плавающией!) АЭС в 1200$/кВт. Что намекает на реалистичность остальных оценок по CAPEX'ам оборудования. И это ещё, замечу, без поправок на низкий КИУМ (который неизбежен при глубоких манёврах). ... А стоимость производства водорода (в грязном виде, как синтез-газа) из угля - несколько центов за м3. Причём, СО, который в другом случае был бы отходом, в CTL - полезный продукт и без всякой фильтрации идёт напрямую в дело (в процесс Фишера-Тропша и в топливо, наконец). Поставка же СО2 в товарных количествах (подразумевается, бесплатного) на производство топлива из водорода - очень отдельный вопрос, превращающего концепт почти в анекдот. Ведь единственный реальный его поставщик на сейчас - это угольная или газовая ТЭС. На которой уже есть уголь или метан, гораздо более пригодные для получения жидкого топлива. |
|
|
5.6.2018, 12:51
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
А стоимость производства водорода (в грязном виде, как синтез-газа) из угля - несколько центов за м3. Не совсем понимаю, откуда водород в угле, ну да ладно. Суть в том, что люди из интернетов всерьёз считают синтез жидких топлив из электричества, и главное, во что всё упирается, это в стоимость водорода. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
5.6.2018, 13:12
Сообщение
#5
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 467 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Не совсем понимаю, откуда водород в угле, ну да ладно. Суть в том, что люди из интернетов всерьёз считают синтез жидких топлив из электричества, и главное, во что всё упирается, это в стоимость водорода. Так из воды же. Дешёвая вода есть повсюду (по крайней мере, в количествах, требуемых для синтеза жидкого топлива). ... Это какая-то новая технология (мембраны? вымораживание?), в первый раз вижу. Не факт, что у такого есть реализации, что это не просто "весёлые картинкки"; до сих пор e-Gas-подобные полагались на промышленные источники СО2. Сдаётся мне, что СО2 из воздуха (100-500ppm, если что) будет уже не забесплатно, а за сильно дополнительную плату. Беда для разговора в том в том, что проблемы не качественные ("можно/нельзя"), а количественные. Нельзя сказать "так нельзя сделать, потому что в), б), в),.. ы)" Принципиально всё это возможно, вопрос лишь в цене. А значит, реализуемость зависит от всяких инженерных деталей, навроде производительности электролизёра, содержания платиновых на кВт, стоимости разных реакторов и т.п. И оспорить реализуемость - всё равно что доказать несуществование, что логически невозможно. Остаётся лишь фиксировать ИМХО. |
|
|
5.6.2018, 18:06
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 9:27 |