IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> IV поколение реакторов
MVS
сообщение 12.5.2021, 10:19
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 169
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Хочу определиться какие основные задачи стоят перед реакторами 4-го поколения:
1. Замкнутый цикл, воспроизводство топлива. Замена обогащения химической переработкой (а это дешевле, дороже?).
2. Утилизация ОЯТ реакторов предыдущих поколений (любой реактор подойдет - свинец, натрий? Любое топливо - мокс, нитрид?).
3. Экономика должна быть лучше по совокупности факторов, иначе какой смысл? Конечная цель ведь выработка электричества для народного хозяйства и населения.

Я прав?

Сообщение отредактировал MVS - 12.5.2021, 10:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AtomInfo.Ru
сообщение 14.5.2021, 10:54
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 403
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По форуму "Generation IV" могу кое-что сказать. Общались мы в своё время с людьми, которые на его мероприятия ездили, слышали много отзывов, в том числе критических.

Намерения при создании форума были благие - навести порядок в деле присвоения проектам поколений.
С этим делом для третьего поколения был полный бардак - появлялись II+, III+, IV- и т.д. и т.п. Причём разработчики присваивали себе маркировки сами, да ещё и старались не признавать маркировки конкурентов (вспомним препирательства на тему. какие проекты легководников можно считать III+). Наши тоже отличались, самой громкой была попытка объявить БН-800 первым в мире реактором IV поколения.

Поэтому страны-разработчики сели за стол и договорились создать некую площадку (форум GIV), которая в будущем могла бы выдавать общепризнанные "сертификаты" IV поколения.

Задумка хорошая, но как всегда забыли про овраги.

1) У стран слишком разные мнения о том, какие реакторы подходят для IV поколения, ещё и внутри стран есть разногласия (пример: Россия, где спорят БН, БРЕСТ и усовершенствованные ВВЭР). Поэтому список требований к проектам IV поколения получился слишком общим. Если перевести их по смыслу на простой язык - реакторы IV поколения должны быть лучше реакторов III поколения.

2) Форум GIV создавался в эпоху глобализации и ожиданий ядерного ренессанса. Сначала отменился ренессанс, а теперь и глобализация затрещала по швам. Сотрудничества становится всё меньше, а соперничества всё больше, интерес к площадке, выдающей общепризнанные сертификаты, падает на глазах.

Поэтому, как мне кажется, страны/группы стран сформируют каждый для себя некие наборы требований, которые и назовут требованиями к IV поколению. Наборы могут сильно отличаться друг от друга (например, американцы и европейцы могут засунуть туда политические требования, а Россия и Китай будут однозначно настаивать на работе в условиях ЗЯТЦ).

P.S. В этой связи совершенно не удивительно, если в какой-либо стране IV поколением назовут любые неводные проекты (газоохлаждаемые, натрий, ТЖМТ и т.п.). Или обзовут IV поколением любые малые реакторы. Или что-то ещё подобное сотворят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 16.5.2021, 5:10
Сообщение #3


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 241
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.5.2021, 10:54) *
По форуму "Generation IV" могу кое-что сказать. Общались мы в своё время с людьми, которые на его мероприятия ездили, слышали много отзывов, в том числе критических.

Намерения при создании форума были благие - навести порядок в деле присвоения проектам поколений.
С этим делом для третьего поколения был полный бардак - появлялись II+, III+, IV- и т.д. и т.п. Причём разработчики присваивали себе маркировки сами, да ещё и старались не признавать маркировки конкурентов (вспомним препирательства на тему. какие проекты легководников можно считать III+). Наши тоже отличались, самой громкой была попытка объявить БН-800 первым в мире реактором IV поколения.

Поэтому страны-разработчики сели за стол и договорились создать некую площадку (форум GIV), которая в будущем могла бы выдавать общепризнанные "сертификаты" IV поколения.

Задумка хорошая, но как всегда забыли про овраги.

1) У стран слишком разные мнения о том, какие реакторы подходят для IV поколения, ещё и внутри стран есть разногласия (пример: Россия, где спорят БН, БРЕСТ и усовершенствованные ВВЭР). Поэтому список требований к проектам IV поколения получился слишком общим. Если перевести их по смыслу на простой язык - реакторы IV поколения должны быть лучше реакторов III поколения.

2) Форум GIV создавался в эпоху глобализации и ожиданий ядерного ренессанса. Сначала отменился ренессанс, а теперь и глобализация затрещала по швам. Сотрудничества становится всё меньше, а соперничества всё больше, интерес к площадке, выдающей общепризнанные сертификаты, падает на глазах.

Поэтому, как мне кажется, страны/группы стран сформируют каждый для себя некие наборы требований, которые и назовут требованиями к IV поколению. Наборы могут сильно отличаться друг от друга (например, американцы и европейцы могут засунуть туда политические требования, а Россия и Китай будут однозначно настаивать на работе в условиях ЗЯТЦ).

P.S. В этой связи совершенно не удивительно, если в какой-либо стране IV поколением назовут любые неводные проекты (газоохлаждаемые, натрий, ТЖМТ и т.п.). Или обзовут IV поколением любые малые реакторы. Или что-то ещё подобное сотворят.


Вот! Я сцепился с персонажами... 100 икспердов из 130 стран... покажите мне тех икспердов и те страны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
MVS   IV поколение реакторов   12.5.2021, 10:19
AtomInfo.Ru   Хочу определиться какие основные задачи стоят пере...   12.5.2021, 12:59
nuc   Хочу определиться какие основные задачи стоят пере...   12.5.2021, 17:44
AtomInfo.Ru   Я вообще не понимаю, как пресловутый форум Четверт...   12.5.2021, 19:32
nuc   https://www.gen-4.org/gif/jcms/c_9502/generation-i...   13.5.2021, 14:39
eninav   Это малые реакторы? Довольно странное направление...   13.5.2021, 22:14
nuc   Это малые реакторы? Довольно странное направление....   16.5.2021, 5:08
Sancho   Со стороны постоянно кажется, что атомная отрасль ...   14.5.2021, 10:47
eninav   Со стороны постоянно кажется, что атомная отрасль ...   14.5.2021, 20:24
Sancho   Все это так, но если вы так скажете вслух, вас зел...   15.5.2021, 8:49
Superwad   А я, так уж вышло, по профессии сам «зелёный», тол...   17.5.2021, 11:29
eninav   добряк очень интересную точку зрения представлял о...   17.5.2021, 22:27
Superwad   По вашим же цифрам выходит, что вклад антропогенно...   18.5.2021, 7:54
Sancho   В Чернобыле и Фукусиме тоже так считали. Никакие ...   18.5.2021, 12:01
Superwad   Никакие меры безопасности не дают гарантии 100%. А...   20.5.2021, 13:54
nuc   Вот первая здравая мысль! Количе6ственно и вли...   20.5.2021, 20:37
alien308   Со стороны постоянно кажется, что атомная отрасль ...   17.5.2021, 18:33
nuc   В Чернобыле и Фукусиме тоже так считали. Это стра...   18.5.2021, 15:28
AtomInfo.Ru   По форуму "Generation IV" могу кое-что с...   14.5.2021, 10:54
nuc   По форуму "Generation IV" могу кое-что с...   16.5.2021, 5:10


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 11:44