Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
27.10.2020, 22:31
Сообщение
#1
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 252 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Хорошая статья про ИТЕР. В Штатах таких маленьких и больших проектов 4-5, под разными финансовыми вливаниями. В России нет ни одного. Увы...
|
|
|
|
![]() |
23.8.2022, 17:05
Сообщение
#2
|
|
![]() Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 383 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 33 271 |
У открытых ловушек может быть перспектива? Очень уж времена удержания большие нужны.
|
|
|
|
30.8.2022, 18:09
Сообщение
#3
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 517 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
У открытых ловушек может быть перспектива? Очень уж времена удержания большие нужны. Как диванному эксперту мне кажется, что только у них и есть перспектива, если смотреть на термоядерную установку как на электростанцию, цель которой - вырабатывать энергию, и как можно дешевле. Стоимость термоядерной установки - это в значительной степени магнитная система. Бета у открытых ловушек - до 0.8, против 0.1-0.2 у токамаков. Соотвественно, даже если бы это вообще никак не влияло на физику, уже только по стоимости магнитной системы преимущество. Форма магнитов - простой цилиндр. А мы говорим о сверхпроводниках, и как бы даже ВТСП, если хотим сильные поля (а мы хотим). Токамак хитрозаделанной формы размерами в 10+ метров и допусками по 300-1000 микрон - это ж инженерный ад и без катушек. А тут ещё и магниты из КТСП-ленты нужно делать с поверхностями двойной кривизны... Высокая бета - легче использовать топлива с высокими Z. Безнейтронные топливные циклы (да хоть гелий-3+дейтерий) на токамаках почти нереальны. Масштабируется легко, легко делать машины серийными (много повторяющихся, идентичных или почти-идентичных элементов). На порядки проще обслуживание (центральную катушку-вставку в токамаке как выковыривать после 10 лет облучения конструкций, например? да там её и "вковырять"-то сейчас проблема, всё в притык, а физика плазмы заставляет "надувать" бублик дальше). Проще обслуживание бланкета (и его элементы стандартны, в отличие от). Сразу +100500 всем гибридным схемам с наработкой плутония или урана-233. Легко представить себе прямое МГД-преобразование для безнейтронных циклов. ... Преимуществ чисто инженерных - масса. Поэтому, КМК, токамаки - это от отчаянного желания "сделать хоть что-то", поиск ключей не там, где потерял, а там где светлее. Ну вот запустят ИТЭР, какая из него ьудет электростанция? Ну уже ясно же, что ужасная. Сразу по куче причин, никак с плазмой не связанных. Ну так зачем заниматься установкой, которая не даёт (или как-то очень сложно даёт) требуемого конечного результата - дешёвую электростанцию с почти-бесконечным топливом и отсутствием отходов? С дивана я это вижу так. |
|
|
|
nuc ITER 27.10.2020, 22:31
neofeed Хорошая статья про ИТЕР. В Штатах таких маленьких ... 28.10.2020, 0:47
nuc Где статья?
На портале. Интервью со Стребковым. 28.10.2020, 1:52
AtomInfo.Ru Точнее, интервью, а не статья. Немного разные жанр... 28.10.2020, 8:21
nuc Точнее, интервью, а не статья. Немного разные жанр... 28.10.2020, 23:10
17th Guest Хорошая статья про ИТЕР. В Штатах таких маленьких ... 29.10.2020, 20:33
nuc Какая статья, где?
"Таких" проектов - эт... 2.11.2020, 7:27
k210 Где-то у меня есть список всех проектов сведенный ... 4.11.2020, 18:58
nuc Пожалуйста, приведите этот список.
Я пороюсь, най... 5.11.2020, 1:36
k210 Спасибо. 6.11.2020, 7:57
nuc Спасибо.
Для примера, и кроме того, Принстонский ... 9.11.2020, 21:39
k210 Для примера, и кроме того, Принстонский аппарат по... 13.11.2020, 6:55
Татарин Для примера, и кроме того, Принстонский аппарат по... 6.6.2022, 14:42

nuc В Новосибе вполне себе ковыряют свои открытые лову... 23.8.2022, 15:32
17th Guest Для примера, и кроме того, Принстонский аппарат по... 20.8.2022, 23:50
nuc Прочитал эти слова и что-то мне так за державу ста... 23.8.2022, 15:31
AtomInfo.Ru Бернар Биго скончался.
http://atominfo.ru/newsz05/... 15.5.2022, 12:30
17th Guest У открытых ловушек может быть перспектива? Очень у... 24.8.2022, 13:00
alex_bykov Угум-с. Во многом причины носят инженерный характе... 30.8.2022, 18:17
Татарин Но, как по мне, работа с плазмой, независимо от ви... 30.8.2022, 18:31
alex_bykov Не знаю. Не вижу причин так думать (на текущий мом... 30.8.2022, 18:35
Татарин
Для ясности вопроса: это не энергетика. Это военн... 31.8.2022, 0:10
nuc Для ясности вопроса: это не энергетика. Это военны... 31.8.2022, 2:26
17th Guest А что не военные? Из всех передовых разработок это... 31.8.2022, 8:33
17th Guest Новости европейского энергокризиса. В ЦЕРН рассмат... 5.9.2022, 14:13
nuc Новости европейского энергокризиса. В ЦЕРН рассмат... 5.9.2022, 22:01
pappadeux [i]Новости европейского энергокризиса. В ЦЕРН расс... 6.9.2022, 22:05
AtomInfo.Ru Для "остановки" его (БАК) бы надо сначал... 6.9.2022, 22:34
pappadeux Хм... а как же Run 3, который они в июле с помпой ... 7.9.2022, 1:40
nuc "... problem at a cooling tower will cause pa... 7.9.2022, 2:07
Elk А чо... "Россия предлагает выделить и гаранти... 7.9.2022, 13:13
nuc :rolleyes:
У нас об этом сообщали на планерке, со... 8.9.2022, 2:16
pappadeux :rolleyes:
У нас об этом сообщали на планерке, со... 12.9.2022, 17:13
Elk "The total power consumption of the LHC (and ... 19.9.2022, 18:05
Elk Там есть очень непонятный момент - жалобы на скачк... 6.9.2022, 17:05
AtomInfo.Ru Ну, и про 200 МВт я, извините, не поверю. Комплекс... 6.9.2022, 21:39
AtomInfo.Ru Откуда вдруг разговоры про блэкаут в регионе?
А д... 6.9.2022, 21:43

AtomInfo.Ru Видимо, отсюда некоторые журналисты додумали про б... 6.9.2022, 21:51

Elk Так, слова в адрес журналистов забираю обратно. Па... 7.9.2022, 13:12
AtomInfo.Ru ЦЕРН (ну, лет 15 назад) запитывался от отдельного ... 6.9.2022, 21:48
pappadeux вроде снова включили железку 30.9.2022, 14:54
pappadeux вроде снова включили железку
Железяку (БАК) 28 н... 5.12.2022, 3:17
pappadeux https://op-webtools.web.cern.ch/vistar/vistars.php... 12.5.2023, 22:23
pappadeux А вот и опять упал, QPS problem 13.5.2023, 20:49
pappadeux Поработал с конца мая, упал - утечка 20.7.2023, 2:02
pappadeux https://home.cern/news/news/accelerators/ac...mall... 21.7.2023, 19:49
alien308 Таки как у с устойчивостью к нейтронному потоку? У... 23.7.2023, 22:59
17th Guest CERN вижу, столкновения идут на 6799 GeV, причём э... 17.9.2023, 20:17
AtomInfo.Ru А что-нибудь про ITER слышно?
В 2025 году первой ... 17.9.2023, 20:35
pappadeux CERN вижу, столкновения идут на 6799 GeV, причём э... 18.9.2023, 22:48
armadillo оффтоп: очередная магическая таблетка
https://3... 17.12.2023, 21:02
17th Guest 1 декабря японцы и европейцы писали, что в Японии ... 1.1.2024, 23:31
nuc Похоже международная кооперация заканчивается. Дум... 21.3.2024, 2:57

nuc Появились персонвжи, которые серьезно прогнозируют... 21.10.2024, 16:14


AtomInfo.Ru Где посмотреть про технические и научные проблемы?... 21.10.2024, 18:19


nuc А для начала отчёт GAO не пойдёт?
GAO-23-105813
У ... 21.10.2024, 19:41

17th Guest Похоже международная кооперация заканчивается. Дум... 3.11.2024, 4:52
17th Guest 1 декабря [url=https://www.jt60sa.org/wp/1-ma-plas... 3.11.2024, 3:50
AtomInfo.Ru Про текущий расклад с первой стенкой - http://atom... 12.10.2025, 15:57![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 24.10.2025, 14:40 |