IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Термофотоэлектрическое преобразование
Татарин
сообщение 6.12.2023, 3:01
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 438
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Поставили очередной рекорд - 40% "от тепла до розетки".
Температура излучателя при этом 1900-2400С.

https://www.nature.com/articles/s41586-022-04473-y.pdf

40% преобразования - это сравнимо с большинством реальных реакторов с паровыми турбинами.
Да, температура требуется высокая, но если управление ведётся снаружи (через конфирурацию отражателе-поглотителей снаружи зоны), в активной зоне может не быть ничего. Это будет просто болванкой из топлива с покрытием.

При этом выкидывается нафиг ВСЁ тепловое оборудование - теплообменники (остаются только для отвода сбросного тепла с фотопреобразователей), теплоносители, насосы первого и второго контуров, сами эти контура, компенсаторы давления, парогенераторы, рекуператоры, турбины, клапана, задвижки, датчики... и т.д. и т.п.
Остаётся только болванка топлива с покрытием, органы управления и фотопреобразователи снаружи.
Исчезает целый класс аварий с потерей теплоносителя (теплоноситель тут - свет, он не утечёт).
Любое повреждение системы увеличивает теплоотток от реактора.

Для малых реакторов (где отношение объёма зоны к периметру достаточно мало) - это просто фантастическая возможность. Для космоса, конечно, встаёт проблема низкой "холодной" температуры на фотопреобразователях, и, к сожалению, это снижает удельную мощность и закрывает вопрос. Но вот для наземного/наводного/подводного транспорта...

Для изотопных генераторов (я знаю, этим занимаются, но всё же) - это тоже фантастика. Потому что по сути и по нише применения система очень схожа с ТЭГ (твердотельность, необслуживаемость, низкая "холодная" температура), но даёт возможность в разы поднять КПД (примерно в 6-12 раз), за счёт этого генератор получается в те же разы меньше, легче, дешевле, несёт меньше активности и меньше "светит" жёстким светом по сторонам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
eninav
сообщение 6.12.2023, 17:26
Сообщение #2


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 480
Регистрация: 1.4.2011
Из: Луховицы
Пользователь №: 33 030



А топливо выдержит 2400 С на поверхности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 7.12.2023, 1:05
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 438
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(eninav @ 6.12.2023, 17:26) *
А топливо выдержит 2400 С на поверхности?

Покрытие выдерживает. А что топливу-то? До температуры плавления керамики далеко, а никаких запасов на потерю теплоносителя тут не нужно. В этом выгода: можно разогревать топливо до максимума и ничего не бояться: с пола упасть нельзя. Что бы ни произошло к конструкции излучателя+приёмника, топливо в результате может стать только холоднее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eninav
сообщение 7.12.2023, 14:16
Сообщение #4


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 480
Регистрация: 1.4.2011
Из: Луховицы
Пользователь №: 33 030



Цитата(Татарин @ 7.12.2023, 1:05) *
Покрытие выдерживает. А что топливу-то? До температуры плавления керамики далеко, а никаких запасов на потерю теплоносителя тут не нужно. В этом выгода: можно разогревать топливо до максимума и ничего не бояться: с пола упасть нельзя. Что бы ни произошло к конструкции излучателя+приёмника, топливо в результате может стать только холоднее.

У керамики низкая теплопроводность, значит если на поверхности 2400, то в центре будет еще выше. Особенно если будут не тонкие твэлы, а одна большая болванка, как вы пишите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 7.12.2023, 20:24
Сообщение #5


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 438
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(eninav @ 7.12.2023, 14:16) *
У керамики низкая теплопроводность, значит если на поверхности 2400, то в центре будет еще выше. Особенно если будут не тонкие твэлы, а одна большая болванка, как вы пишите.

И что?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ndp
сообщение 8.12.2023, 6:49
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 55
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 146



Цитата(Татарин @ 7.12.2023, 23:24) *
И что?

А в оболочке не потребуется дырочка, аналогичная дырочке на остроконечном верхе шапки-буденновки, для того чтобы пар выходил когда будет "кипеть наш разум возмущенный"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 8.12.2023, 21:03
Сообщение #7


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 438
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(ndp @ 8.12.2023, 6:49) *
А в оболочке не потребуется дырочка, аналогичная дырочке на остроконечном верхе шапки-буденновки, для того чтобы пар выходил когда будет "кипеть наш разум возмущенный"?

У диоксида урана Тп ~2800-2900C. До кипения там ещё кипятить и кипятить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 9.12.2023, 11:03
Сообщение #8


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 887
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Татарин @ 8.12.2023, 21:03) *
У диоксида урана Тп ~2800-2900C. До кипения там ещё кипятить и кипятить.

Там ещё продукты деления будут, для тонких твэлов при таких температурах вряд ли можно рассматривать топливную матрицу в качестве одного из физических барьеров - всё уйдёт наружу, а толстые расплавятся - теплопроводность маленькая.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 9.12.2023, 22:02
Сообщение #9


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 438
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(alex_bykov @ 9.12.2023, 11:03) *
Там ещё продукты деления будут, для тонких твэлов при таких температурах вряд ли можно рассматривать топливную матрицу в качестве одного из физических барьеров - всё уйдёт наружу, а толстые расплавятся - теплопроводность маленькая.

Саму матрицу - да. А вот топливо может быть и должно быть высокотемпературным, а-ля СВТРГ, в качестве первых барьеров - углерод. Покрытие ТВЭЛа - барьер 2, брегговские отражатели, формирующие герметичный объём - 3.
Ну и всё это герметично снаружи столько раз, сколько потребуется для душевного спокойствия.

"Штатных" же дырок для тепломассопотоков нет. Наружу - только провода.
Этот объём РЕАЛЬНО можно загерметизировать.

Сообщение отредактировал Татарин - 9.12.2023, 22:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 26.12.2023, 17:09
Сообщение #10


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Татарин @ 9.12.2023, 23:02) *
Саму матрицу - да. А вот топливо может быть и должно быть высокотемпературным, а-ля СВТРГ, в качестве первых барьеров - углерод. Покрытие ТВЭЛа - барьер 2, брегговские отражатели, формирующие герметичный объём - 3.
Ну и всё это герметично снаружи столько раз, сколько потребуется для душевного спокойствия.

"Штатных" же дырок для тепломассопотоков нет. Наружу - только провода.
Этот объём РЕАЛЬНО можно загерметизировать.

Ээээ. А как же это, чтоб ничего не крутилось? Чем же я управлять буду?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Татарин   Термофотоэлектрическое преобразование   6.12.2023, 3:01
eninav   А топливо выдержит 2400 С на поверхности?   6.12.2023, 17:26
Татарин   А топливо выдержит 2400 С на поверхности? Покрытие...   7.12.2023, 1:05
eninav   Покрытие выдерживает. А что топливу-то? До темпера...   7.12.2023, 14:16
Татарин   У керамики низкая теплопроводность, значит если на...   7.12.2023, 20:24
ndp   И что? А в оболочке не потребуется дырочка, аналог...   8.12.2023, 6:49
Татарин   А в оболочке не потребуется дырочка, аналогичная д...   8.12.2023, 21:03
alex_bykov   У диоксида урана Тп ~2800-2900C. До кипения там ещ...   9.12.2023, 11:03
Татарин   Там ещё продукты деления будут, для тонких твэлов ...   9.12.2023, 22:02
Pakman   Саму матрицу - да. А вот топливо может быть и долж...   26.12.2023, 17:09
eninav   Ээээ. А как же это, чтоб ничего не крутилось? Чем ...   27.12.2023, 19:27
Pakman   Вероятно, отражателями. Вращающимися?   27.12.2023, 22:37
Татарин   Ээээ. А как же это, чтоб ничего не крутилось? Чем ...   28.12.2023, 21:26
alexnamashine   Видимо хорошая альтернатива двигателям Стирлинга ...   15.1.2024, 14:21


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 31.5.2024, 13:38