IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> БН-ГТ
arcanist
сообщение 22.10.2022, 8:57
Сообщение #1


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 271
Регистрация: 28.7.2014
Пользователь №: 34 017



в недавнем интервью про сбвр авторы сравнивали сбвр с бн гт. Заинтересовавшись (я до этого про этот проект не слышал) я загуглил и нашел вот такую статью
https://www.ippe.ru/nuclear-power/small-pow...k-transport-npp
Прочитав ее, я понял, что проблемы энергетики человечества на ближайшую тысячу лет решены. решение предполагает, что "удельные затраты на приобретение АЭС БН ГТ-300 составляют 500–550 $/кВт" и при этом себестоимость электроэнергии составляет "~1 цент/кВт ч"
теперь вопрос - если это все так замечательно, зачем вообще строить что то ещё? зачем нужны все эти бресты, ввэры, бн 1200 и так далее? или я что то не понимаю?

Сообщение отредактировал arcanist - 22.10.2022, 8:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stak
сообщение 24.4.2025, 12:08
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 13
Регистрация: 23.4.2025
Пользователь №: 35 521



Газовая турбина открытого цикла принята в проекте СВГТ-1, т.е. видимо не так уж там плохо с КПД (температуры на свинце-висмуте и натрии достижимы примерно одинаковые). Однако, при наличии течи в теплообменнике - возможен выход полония в атмосферу, что не очень хорошо.

Если почитать обоснование СВЕТ-М - то натрий ничуть не хуже С-В ( а то и лучше, т.к. лучше освоен). Авторы обосновывают отказ от натрия его пожароопасностью, по всем остальным параметрам он лучше.

Имхо, для транспортируемых установок малой мощности, наилучшим решением было бы применение натриевого БР с естественной циркуляцией, с газовой турбиной открытого цикла на атмосферном воздухе, и двустенным теплообменником с промежуточной средой свинец-висмут, интегрированным в корпус реактора.
Такое решение исключает проливы натрия, выход активности при разгерметизации теплообменника, обеспечивает последующую регенерацию теплоносителя ( 50 лет срок выдержки для натрия перед повторным использованием, ТЖМТ - придётся захоранивать[/url]), обеспечивает как и ТЖМТ, транспортировку в "замороженном" состоянии, при этом - в силу меньшей плотности теплоносителя - мощность транспортабельной установки может быть выше.

ссылки вставить не могу, так что отдельно:
*ttps://elib.biblioatom.ru/text/atomnaya-energiya_t107-3_2009/p123/ - двустенные ПГ
*ttps://cyberleninka.ru/article/n/obosnovanie-raboty-reaktornoy-ustanovki-svet-m-na-estestvennoy-tsirkulyatsii-svintsovo-vismutovogo-teplonositelya/viewer - обоснование СВЕТ-М
*ttps://www.j-atomicenergy.ru/index.php/ae/article/view/3942 - проблема долгоживущих радионуклидов для трех жидкометаллических теплоносителей: Na, Pb—Bi и Pb.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Берези...
сообщение 27.4.2025, 18:59
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 10
Регистрация: 16.3.2023
Пользователь №: 35 336



[quote name='Stak' date='24.4.2025, 12:08' post='121409']
Газовая турбина открытого цикла принята в проекте СВГТ-1, т.е. видимо не так уж там плохо с КПД (температуры на свинце-висмуте и натрии достижимы примерно одинаковые).

Если я верно помню, то у СВГТ электрический КПД в районе 16%. Мне отсюда не видно, результат ли этого малого размера реактора, или принципиальных сложностей схемы свинец-висмут-газовая турбина открытого цикла, но по логике натрий как теплоноситель теплоэнергетически существенно лучше свинца-висмута (если связка с газовой турбиной), при ограниченных габаритах системы, как минимум. Натрий намного быстрее и лучше отводит тепло. Очень высокая теплопроводность. Я сейчас без литературы под рукой, но разница с св.-висмутом по теплопроводности там не меньше четырех раз должна быть, если и ошибаюсь, то не оч. сильно. Очень хороший там и коэфф. теплопередачи. Это значит, что на нем в паре с газовой турбиной (при компактных размерах, повторюсь, как минимум) КПД должен быть выше, чем у СВГТ-1.

Хотя, конечно, это лучше у самих разработчиков спросить, почему у них там 16%. Может быть я неправ, и теплопроводность с теплопередачей тут не причина -- не исключаю, потому что давно не заглядывал в соотв. Но я не думаю, что они по этому поводу переживают -- реакторов для северов в первую очередь отопительный, КПД высокий там не особенно нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
arcanist   БН-ГТ   22.10.2022, 8:57
AtomInfo.Ru   Увы, это цифры далёких годов. С тех пор многое пом...   22.10.2022, 9:36
Татарин   Увы, это цифры далёких годов. С тех пор многое пом...   20.2.2023, 12:20
AtomInfo.Ru   Вообще, удивительно, что проект не получил развити...   20.2.2023, 14:41
Александр Березин   Ну хорошо, допустим, лоббистов-тяжеловесов нет. Но...   17.10.2024, 11:39
Татарин   Мы все хорошо знаем летающее изделие с легким жидк...   23.10.2024, 14:09
Александр Березин   Это изделие может плевать на КПД, а размеры теплоо...   2.11.2024, 18:02
eninav   КПД будет очень низким. 40% - неоправданный оптими...   2.11.2024, 22:51
Александр Березин   [quote name='eninav' date='2.11.2024, ...   21.3.2025, 11:39
Александр Березин   И да, еще один бонус. При открытом цикле зимой выр...   21.3.2025, 13:20
Татарин   Теплообменник там действительно решается проще, че...   4.11.2024, 12:32
Татарин   Просто чтобы было понятно, что имеется в виду. Бе...   4.11.2024, 12:47
Александр Березин   Сначала про то, закрытый у БН ГТ цикл или нет. Я н...   21.3.2025, 11:18
Татарин   1. В каждой газовой ТЭС стоит турбина, работающая ...   24.3.2025, 12:07
Александр Березин   Я не знаю, почему вы считаете, что я полагаю, будт...   26.3.2025, 12:02
pappadeux   Чтобы победить газовую ТЭС, АЭС не надо иметь таку...   12.4.2025, 1:24
Александр Березин   "Крайне интересен КПД системы с турбиной откр...   15.4.2025, 10:13
pappadeux   Чтобы победить газовую ТЭС, АЭС не надо иметь таку...   12.4.2025, 1:24
pappadeux   Вообще, удивительно, что проект не получил развити...   21.3.2025, 19:24
Александр Березин   а откуда там "высокий кпд"? Читая Симен...   22.3.2025, 20:29
armadillo   расскажите плз подробнее про кпд 90%   17.10.2024, 15:59
Александр Березин   расскажите плз подробнее про кпд 90% Не совсем по...   2.11.2024, 17:58
Stak   Газовая турбина открытого цикла принята в проекте ...   24.4.2025, 12:08
Александр Березин   [quote name='Stak' date='24.4.2025, 12...   27.4.2025, 18:59
Stak   Газовая турбина открытого цикла принята в проекте ...   27.4.2025, 22:02
eninav   Имхо, такой КПД, в основном, результат низкой темп...   28.4.2025, 23:32
armadillo   а можно подробнее про двустенный теплообменник и е...   24.4.2025, 13:56
Stak   а можно подробнее про двустенный теплообменник и е...   24.4.2025, 15:53
Stak   Теплообменники такие , кстати, и серийные есть, дл...   24.4.2025, 16:24


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.8.2025, 3:01