IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> СВГТ, СВЕТ, иные российские малые на Pb-Bi
AtomInfo.Ru
сообщение 18.5.2024, 11:24
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 433
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Воспользовались случаем обновить публичную информацию по разработке СВГТ-1.
http://atominfo.ru/newsz07/a0414.htm

По научной части у проекта не хватает пока стенда для изучения ЕЦ в свинце-висмуте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Kapa6ac
сообщение 22.8.2024, 22:04
Сообщение #2


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 139
Регистрация: 16.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 33 540



Все многоатомные газы - гексан, элегаз и прочие СО2 - имеют свойство диссоциировать пjд облучением.
Это проблема, которую надо эффективно решить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stak
сообщение 28.4.2025, 22:01
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 13
Регистрация: 23.4.2025
Пользователь №: 35 521



Цитата(Kapa6ac @ 22.8.2024, 22:04) *
Все многоатомные газы - гексан, элегаз и прочие СО2 - имеют свойство диссоциировать пjд облучением.
Это проблема, которую надо эффективно решить.


Похоже, уже (зеленые, правда будут против - страаашный парниковый газ же, но, надеюсь, в отрасли не слишком у ним прислушиваются, тем более, что второй контур с атмосферой напрямую не сообщается) :

Цитата
Моркин Михаил Сергеевич
ИССЛЕДОВАНИЕ РАДИОЛИЗА ФТОРУГЛЕРОДНОГО РАБОЧЕГО
ТЕЛА ДЛЯ ВТОРЫХ КОНТУРОВ РЕАКТОРНЫХ УСТАНОВОК НА
БЫСТРЫХ НЕЙТРОНАХ

....фторуглеродные рабочие тела, в частности
октафторпропан, позволяют организовать цикл преобразования тепловой
энергии реактора на быстрых нейтронах со свинцовым теплоносителем в
электрическую с повышенным, в сравнении с водяным паром, КПД и при более
низком давлении контура преобразования энергии. Для водопарового цикла
при давлении перед турбиной 24,0 МПа достигается максимально возможный
КПД 43 %, тогда как для цикла на ОФП более высокое значение КПД 48 %
достигается уже при давлении 16,0 МПа перед турбиной.
....
Выполненные реакторные эксперименты подтвердили расчетный
результат, полученный с использованием предложенной модели, что при
суммарной поглощенной дозе 1·105 Гр при облучении в течение 30 лет (без
учёта эксплуатационных потерь), соответствующей проектному значению для
РУ БРЕСТ-ОД-300 с наложением воздействия рабочих температур (от 410°С до
500°С на теплообменной поверхности) турбинного цикла в ОФП
нарабатывается малое количество (не более 0,2 % по объему) продуктов
радиолиза преимущественно в виде фторуглеродных газов-гомологов
октафторпропана (C2F6 и C4F10), которые не оказывают отрицательного влияния
на эффективность и безопасность энергоустановки.


https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1745854...%3D0%26nosw%3D1

А ещё интересно, совместим ли октафторпропан с натрием) Если да - тогда и промежуточный контур в БН не нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 6.5.2025, 17:23
Сообщение #4


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 515
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Stak @ 28.4.2025, 22:01) *
А ещё интересно, совместим ли октафторпропан с натрием) Если да - тогда и промежуточный контур в БН не нужен.

Вопрос в температурах. До 300С точно, а дальше могут быть вопросы.
Пропан (в смысле, с водородом) совместим до довольно высоких температур и давлений. Даже гексан, говорят, "работает" вплоть до 30-50атм.

Кстати, прямоконтактный теплообменник даёт возможность ставить не газовую (паровую, в смысле) турбину, а более компактную, дешёвую и обладающую потенциально меньшими потерями гидротурбину. В смысле, на жидком натрии.
При этом основная масса движущегося материала - именно натрий, рабочее тело может иметь минимальный объём, как и объём высокого давления в контуре.

Контур выглядит так - нагнетающий натрий насос, впрыск рабочего тела как жидкости, через некоторое расстояние-время требуемое для парообразования - натриевая гидротурбина, пропускающая натрий-газовую смесь высокого давления, после гидротурбины забор отработавшего пара как жидкости при небольшом давлении.
Весь остальной натриевый контур может быть при атмосферном давлении и газа содержать не должен, сомневаюсь, что есть значимая растворимость гексана в натрии при температуре в сотни С.

Радиохимия рабочего тела при нормальной работе волновать сильно не должна: мы работаем с чистым (или почти чистым) натрием второго контура. Некоторую деградацию рабочего тела (из-за какой-то нештатной активности второго контура или медленных реакций при высоких давлениях-температуре) можно обрабатывать прямо на месте, отделяя высоколетучие или более тяжёлые фракции ректификацией прямо на теплообменнике "рабочее тело-охлаждающая вода".

(Вместо турбины можно даже МГД-преобразователь. Натрий прекрасный проводник, получается вполне банальный линейный асинхронный генератор без каких-то особых хитростей, всё точно так же, как было бы с твёрдым короткозамкнутым якорем.)


Весь машинный зал можно уменьшить раз в 50-200. Удешевить соотвественно: исчезает теплообменник между вторым и третьим контуром (точнее, он становится контактным), из системы исчезает самый потенциально проблемный теплообменник "натрий-вода", вместо многоступенчатой паровой турбины - компактный гидропреобразователь высокого давления или даже сразу МГД-генератор, преобразующий движение натрия в ток сетевой частоты.

...
З.Ы.Примерно то же самое и со свинцом. Разве что он как жидкость сильно хуже и совсем плох как проводник. Как жидкость ещё куда ни шло, но годный МГД с ним вряд ли выйдет.

Сообщение отредактировал Татарин - 6.5.2025, 17:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   СВГТ, СВЕТ, иные российские малые на Pb-Bi   18.5.2024, 11:24
vkadomski   Не совсем понятно что это значит. Пока только РУ...   18.5.2024, 12:14
AtomInfo.Ru   Не совсем понятно что это значит. Пока только РУ б...   18.5.2024, 13:11
AtomInfo.Ru   Ну и по науке я написал выше, какой стенд ещё нуже...   18.5.2024, 13:11
Татарин   А вот это реально интересно, потому что исключает...   18.5.2024, 18:38
Kapa6ac   Воспользовались случаем обновить публичную информа...   8.6.2024, 13:26
nuc   Опыт эксплуатации свинцово-висмутовых реакторов ме...   23.8.2024, 15:41
eninav   Опыт эксплуатации свинцово-висмутовых реакторов ме...   27.4.2025, 12:58
Татарин   В интервью про СВЕТ попалась интересная (мне) тема...   14.8.2024, 15:29
alien308   Пожалуйста, поправьте настройки бредогенератора:)   14.8.2024, 21:01
Stak   В интервью про СВЕТ попалась интересная (мне) тема...   27.4.2025, 1:26
eninav   В порядке бреда - а почему бы в двухконтурном реак...   27.4.2025, 13:01
Stak   Пары будут уноситься с газом и конденсироваться гд...   27.4.2025, 15:58
pappadeux   В порядке бреда - а почему бы в двухконтурном реак...   28.4.2025, 22:23
Kapa6ac   Все многоатомные газы - гексан, элегаз и прочие СО...   22.8.2024, 22:04
Stak   Все многоатомные газы - гексан, элегаз и прочие СО...   28.4.2025, 22:01
Татарин   А ещё интересно, совместим ли октафторпропан с нат...   6.5.2025, 17:23
Stak   Вопрос в температурах. До 300С точно, а дальше мог...   6.5.2025, 22:51
Stak   Воспользовались случаем обновить публичную информа...   27.4.2025, 1:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.7.2025, 7:25