Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
1.4.2011, 21:24
Сообщение
#1
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 35 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 710 |
Как ни странно, ветряки грязнее, если не забывать считать некоторые интересные виды урона. К примеру птиц, деформацию почвы (ветряки достаточно сильно гадят травяную биоту не только на своей площадки, но и в некоторой окресности), да еще и количество движущихся деталей больше на три порядка (а это износ металла и смазочные материалы). Пока только геотермы заведомо чище. Значит, тем хуже для противников мирного атома. 2 Модератор: а не создать ли нам специальную ветку, где можно было бы обсуждать плюсы и минусы других способов производства электроэнергии по сравнению с АЭС. Понимаю, что не по профилю форума, но вопрос наверняка всплывает регулярно. Просто апокалипсис 2050 года, когда в основном закончатся разведанные дешевые месторождения нефти - это моя любимая дежурная страшилка для непосвященных. |
|
|
|
![]() |
1.4.2011, 23:10
Сообщение
#2
|
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 188 Регистрация: 28.3.2011 Пользователь №: 32 936 |
ОФФТОП.
Предлагаю: Всех ярых поклонников ветряков,солнечных станций, электромобилей, защитников пушного зверья и прочих "гринписовцев". Для науки - на одного человека - один ветряк или солнечную батарейку( на выбор), спички, одежку на синтепоне (зверей же тоже плохо на шапки), сапоги из дермантина. И на полгода в малонаселенные районы России (там природа хорошая, места красивые, можно с природой слиться и т.д.) с вертолета. Если кто через полгода не поменяет позицию тот реальный защитник природы, тому почет и право голоса перед АЭС. Остальные IMHO только кричать горазды. |
|
|
|
2.4.2011, 0:53
Сообщение
#3
|
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
ОФФТОП. Предлагаю: Всех ярых поклонников ветряков,солнечных станций, электромобилей, защитников пушного зверья и прочих "гринписовцев". Для науки - на одного человека - один ветряк или солнечную батарейку( на выбор), спички, одежку на синтепоне (зверей же тоже плохо на шапки), сапоги из дермантина. И на полгода в малонаселенные районы России (там природа хорошая, места красивые, можно с природой слиться и т.д.) с вертолета. Если кто через полгода не поменяет позицию тот реальный защитник природы, тому почет и право голоса перед АЭС. Остальные IMHO только кричать горазды. Все это нереально. Кроме гидростанций но их потенциал уже практически исчерпан. Ветряки... ну вот у нас все заставлено ветряками, все холмы. Причем на экологию они особо не влияют, под ними коровы пасутся, птицы как то мимо пролетают, на самолете - ну приходится помнить что от них идет турбулентность ну и радару они мешаются у соседних вояк, но и только. Только вот не работают они 24 часа в сутки а потому есть они или нет - на количество ГЭС и АЭС не влияет никак. А станции на газе - это просто прожирание ресурсов будущих поколений и не более того. Я пока не вижу никакой альтернативе созданию нормальных атомных станций следующего поколения - с высокой степенью выжигания топлива быстрыми нейтронами, с пассивной безопасностью (как сейчас везде пишут - чтото случилось, закрыли станцию на ключ и ушли, а она пусть сама остывает), модульной конструкции чтобы можно было менять скажем реактор через 20 лет а не замуровывать все как сейчас, или подводные АЭС - если что, отбуксировал ее в Марианскую впадину и пусть там лежит остывает никому не мешает... Альтернатива только термояд, но с ним свои заморочки (не считая старой идее использовать термоядерные подземные взрывы для получения геотермальной энергии). Солнечные батареи проблему вообще не решают - расходы на их создание чуть ли не выше всех достоинств, землю они закрывают вполне себе эффективно, КПД низкий... Ну добавит все это процентов 10 в энергосистему, и все - угольные и нефтяные станции не заменит. А АЭС их заменяют полностью. Сообщение отредактировал aprudnev - 2.4.2011, 0:58 |
|
|
|
2.4.2011, 2:03
Сообщение
#4
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 50 Регистрация: 15.3.2011 Из: София, Болгария Пользователь №: 32 275 |
Солнечные батареи проблему вообще не решают - расходы на их создание чуть ли не выше всех достоинств, землю они закрывают вполне себе эффективно, КПД низкий... Если считать не в денежным а в енергийном еквиваленте в соседной палате высчитали что за 17-18 лет на екваторе солнечную батарейку производит енергию чуть больше чем ушло на производство. Считали на базе 12 солнечных часов в день. Фактически КПД у фотоволтаики ниже нуля. Если бы знали как кричал о саботаже заведующий соседной палате (У него такое Екарное Гласище) Потом у несколько пациентов резко диагноз поменялся и их выпустили на волю. |
|
|
|
koctya Общий разговор об атомной энергетике 1.4.2011, 21:24
Oven :unsure: надо
2 Модератор: а не создать ли нам сп... 1.4.2011, 22:25

Leeloo Потом у несколько пациентов резко диагноз поменялс... 2.4.2011, 2:44


Dimo Перестали йода бояться? :-)
Результаты анализов у ... 2.4.2011, 4:46


aprudnev Меня в этой истории пугает другое. Фиг с ней, с Фу... 2.4.2011, 5:47


Самец гориллы Но реакторы то появляются и в странах третьего мир... 2.4.2011, 10:22


Телепузик Но реакторы то появляются и в странах третьего мир... 2.4.2011, 11:04


VBVB Но реакторы то появляются и в странах третьего мир... 2.4.2011, 23:29

Oven Если считать не в денежным а в енергийном еквивале... 3.4.2011, 19:24

petunder монокристаллические кремневые солнечные элементы (... 4.4.2011, 13:11
ua3bz Я пока не вижу никакой альтернативе созданию норма... 2.4.2011, 7:36
koctya Почему такие полярные решения: либо атомная энерге... 1.4.2011, 23:15
VBVB Хорошо. Подождем ветки "Плюсы и Минусы Атомно... 2.4.2011, 0:01
Oven :unsure: угу - с одной стороны, с другой стороны.... 2.4.2011, 0:26
Телепузик Привлекает то, что на этом сайте нет резкой поляри... 2.4.2011, 0:43
Volk ... Вместо того, чтобы сразу же жестко критиковать... 2.4.2011, 1:03
onedrey Тем не менее, ядерная энергетика на базе АЭС стоящ... 2.4.2011, 1:42

al2009
Жертв было бы в разы больше. Возможно, сотни тыс... 2.4.2011, 9:45

Телепузик Жертв было бы в разы больше. Возможно, сотни тысяч... 2.4.2011, 10:51

renegade1951 P.S. Если желает подискутировать далее, то давайте... 2.4.2011, 12:03
renegade1951 1. Привлекает то, что на этом сайте нет резкой пол... 2.4.2011, 2:51
lioubimov Привлекает то, что на этом сайте нет резкой поляри... 2.4.2011, 11:21
Nut Я с Вами не соглашусь, хотя и не отношусь к подавл... 2.4.2011, 12:06
vodos У термоядерной энергетики, да, есть будущее.
Госуд... 2.4.2011, 12:09
Телепузик Я с Вами не соглашусь, хотя и не отношусь к подавл... 2.4.2011, 12:11
klingel Я с Вами не соглашусь, хотя и не отношусь к подавл... 2.4.2011, 12:11

lioubimov ну вы даете. предлагаете лет двадцать при свечах п... 2.4.2011, 12:40

AtomInfo.Ru Если я не ошибаюсь, а если ошибаюсь, поправьте, бу... 2.4.2011, 12:45


Самец гориллы Мнение (практически консенсусное) уран-добывающих ... 2.4.2011, 13:25

vodos Что касается демагогии про границу криостатных тем... 2.4.2011, 13:07

lioubimov Ну так Вы нам, болезным, и объяснили бы как там эн... 2.4.2011, 13:21
aprudnev Я с Вами не соглашусь, хотя и не отношусь к подавл... 2.4.2011, 18:24
petunder По поводу "урана осталось на 40 лет". Вс... 2.4.2011, 15:32
vodos По поводу "урана осталось на 40 лет". Вс... 2.4.2011, 16:08

Dimo Не скажите, эти разговоры же лет 50 как идут, а он... 2.4.2011, 16:15


VBVB Здесь есть другой проблем что [b]биодизель для ... 2.4.2011, 23:47

petunder Не скажите, эти разговоры же лет 50 как идут, а он... 2.4.2011, 16:19
aprudnev П
Проблема еще и в том, что все это идет в большу... 2.4.2011, 18:26

Самец гориллы Это не так. Новый телевизор потребляет энергии при... 2.4.2011, 18:43
8fak Проблема еще и в том, что все это идет в большую п... 2.4.2011, 20:51
vodos По частностям можно поспорить, упомянутый бензин Е... 2.4.2011, 16:33
Dimo По частностям можно поспорить, упомянутый бензин Е... 2.4.2011, 17:24
petunder Черт возми, перестаньте считать в бумажках зеленых... 2.4.2011, 17:43
petunder Расчет на пальцах.
Пашня (весь мир) - 1,5 млрд га... 2.4.2011, 16:41
foto1965 Еще в начале прошлого века было посчитано, что в р... 2.4.2011, 17:10
fpm Не в том направлении "топтание".К истока... 2.4.2011, 23:08
aquin Главная проблема в "энергетическом споре... 3.4.2011, 0:15
8fak Тоже касается и тезиса об "энергосбережении... 3.4.2011, 1:00
fpm Почему бы и нет?Если учесть,что водород самый перв... 3.4.2011, 0:36
aquin это я к тому, что получение водорода тоже весьма э... 3.4.2011, 0:40
VBVB это я к тому, что получение водорода тоже весьма э... 3.4.2011, 1:02
aquin Да не надо никуда пересаживаться. Пешком ходить. И... 3.4.2011, 1:32
8fak А в другие страны, тоже на лошадях? back 2 XVIII c... 3.4.2011, 4:04
Binary Star А в другие страны, тоже на лошадях? back 2 XVIII c... 3.4.2011, 13:15
неспец Предстовляю, в Москве исчезли все авто и появились... 3.4.2011, 3:29
koctya Предстовляю, в Москве исчезли все авто и появились... 3.4.2011, 10:31
petunder ...Это будет вынужденная мера, чтобы сменить парад... 3.4.2011, 11:25
house ....В Союзе в этом смысле было правильно: выучись,... 3.4.2011, 10:44
ole А когдато недавно Д.И.Менделеев считал, что пробле... 3.4.2011, 21:45
foto1965 Дорого и грязно
На тысячи производителей солнечны... 4.4.2011, 5:32
U3O8 Позиция МАГАТЭ, абсолютно не желающей адекватно оц... 4.4.2011, 13:06
Oven :unsure: все верно, токо это старая технология, ис... 4.4.2011, 13:18
foto1965 У тонкопленочных КПД еще в 2,5-3 раза хуже, чем у ... 4.4.2011, 14:23
Самец гориллы И не забывайте, что батареи нужно пару раз в год о... 4.4.2011, 14:34
Dimo У тонкопленочных КПД еще в 2,5-3 раза хуже, чем у ... 4.4.2011, 14:46
Oven :unsure: угу, в 1965 так оно и было
У тонкопленоч... 4.4.2011, 16:33
Самец гориллы :unsure: угу, в 1965 так оно и было
средний КПД п... 4.4.2011, 16:38
petunder Кстати, посчитал, сколько нужно площади под солнеч... 4.4.2011, 14:36
Самец гориллы Кстати, посчитал, сколько нужно площади под солнеч... 4.4.2011, 14:38
foto1965 Действительно, немного. Помыть с мылом пятьсот мил... 4.4.2011, 14:39
petunder Действительно, немного. Помыть с мылом пятьсот мил... 4.4.2011, 17:52
foto1965 Я в свое время занимался солнечными энергоустановк... 4.4.2011, 17:23
Oven Я в свое время занимался солнечными энергоустановк... 4.4.2011, 20:02
foto1965 foto1965,
это 15 лет назад у пионеров микрокристал... 5.4.2011, 8:36
petunder В пустынях батареи использовать очень сложно, нужн... 5.4.2011, 11:41
foto1965 Насколько я в курсе, проблема абразивного износа п... 5.4.2011, 12:02
Oven Может хватит глупости про солнечную энергетику пис... 5.4.2011, 13:40
foto1965 Вообще-то есть фотокаталитические покрытия, но это... 4.4.2011, 17:58
aquin Сделать аналог дворника лобового стекла авто и вкл... 4.4.2011, 18:52
lz2gj ВАШИНГТОН - Поиск бункеров растет после аварии на ... 4.4.2011, 21:10
Dimo ВАШИНГТОН - Поиск бункеров растет после аварии на ... 5.4.2011, 0:39
Dimo Нашлись здесь екологи. Всю Сахару панелями. А не л... 5.4.2011, 11:21
Самец гориллы Нашлись здесь екологи. Всю Сахару панелями. А не л... 5.4.2011, 11:32
foto1965 Да-да, попытайтесь солнечными батареями выплавить ... 5.4.2011, 13:45
Tony Пока что в прессе мелькают громогласные релизы ... 5.4.2011, 14:14
Akyn Альтернативы ЯЭ конечно нет, просто надо признать ... 5.4.2011, 14:50![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2026, 16:37 |