E4 Опции

[Bars]

Hi!

Почтенному обществу наше с кисточкой!

E4 и Калину-4 никто не хочет обсудить? У нас высказываются так:
http://forum.iranatom.ru/index.php?showtopic=2626

[Kuprin]

По моему, идея не так плоха.
Кто по вашему будет строить все мощности заявленной программы Кириенко? Госкомпании? Да безусловно, это д.б. под контролем государства. Сверхответсвенная отрасль д.б. под присмотрим «всевидящего ока». Но масштабы программы таковы, что не найдем мы столько компаний, обладающих самым необходимым опытом и с гос участием.
Появление структур, подобных Е4 – позитивный момент, отражающей оздоровление рынка в рамках становления конкуренции. Их предприятия выполняли работы на АЭС (строительство первой АЭС в России, проектирование АЭС и СМР на объектах атомной генерации). Опыт не тот, а у кого он вообще есть? Наша страна непрерывно строила на протяжении последних 20-30 лет? Нет, не строила, да и компании распались и ушли все в бизнес. В Е4 в последнее время налаживается система, к тому же слышал, что акционером одного из предприятий является государство (АЭП). По моему пусть начинают, не как генподрядчики, а как субчики.
Ведь если не они, то кто?
Большую часть СМР так или иначе придется отдавать на субподряд, чтобы не было завала сроков. А то, что они выходят на конкурсы, открывают для себя новые горизонты (ведь не на пустом месте?), уважаю таких людей.

[Странник]

По моему, идея не так плоха.
Кто по вашему будет строить все мощности заявленной программы Кириенко? Госкомпании? Да безусловно, это д.б. под контролем государства. Сверхответсвенная отрасль д.б. под присмотрим «всевидящего ока». Но масштабы программы таковы, что не найдем мы столько компаний, обладающих самым необходимым опытом и с гос участием.
Появление структур, подобных Е4 – позитивный момент, отражающей оздоровление рынка в рамках становления конкуренции. Их предприятия выполняли работы на АЭС (строительство первой АЭС в России, проектирование АЭС и СМР на объектах атомной генерации). Опыт не тот, а у кого он вообще есть? Наша страна непрерывно строила на протяжении последних 20-30 лет? Нет, не строила, да и компании распались и ушли все в бизнес. В Е4 в последнее время налаживается система, к тому же слышал, что акционером одного из предприятий является государство (АЭП). По моему пусть начинают, не как генподрядчики, а как субчики.
Ведь если не они, то кто?
Большую часть СМР так или иначе придется отдавать на субподряд, чтобы не было завала сроков. А то, что они выходят на конкурсы, открывают для себя новые горизонты (ведь не на пустом месте?), уважаю таких людей.

Строить будут те, кто умеет, т.е. те самые "госкомпании".
Частные структуры и прочие новообразования создаются ради иных целей - извлечение прибыли. А собственно строить - не прибыльно. Вот пропустить через себя финансовые потоки - это да! Впрочем, это очевидно.
Опыт показывает, что частные компании, инжиниринговые структуры и прочие не способны выполнить самостоятельно (своими силами) ни одной серьезной работы, поскольку у них нет соответствующих структур и подразделений. Их просто не выгодно содержать.
Кто создает частные компании? Тот, кто может урвать "жирный" контракт. Урвал, а дальше - дело техники: появляется многоуровневая цепочка из субподрядчиков, а в самом низу оказываются "госкомпании". Стоимость проекта растет, бардак неимоверный, ответственности никакой.
Увы, таков наш бизнес. В общем, вашего оптимизма не разделяю.

[Kuprin]

Строить будут те, кто умеет, т.е. те самые "госкомпании".
Частные структуры и прочие новообразования создаются ради иных целей - извлечение прибыли. А собственно строить - не прибыльно. Вот пропустить через себя финансовые потоки - это да! Впрочем, это очевидно.
Опыт показывает, что частные компании, инжиниринговые структуры и прочие не способны выполнить самостоятельно (своими силами) ни одной серьезной работы, поскольку у них нет соответствующих структур и подразделений. Их просто не выгодно содержать.
Кто создает частные компании? Тот, кто может урвать "жирный" контракт. Урвал, а дальше - дело техники: появляется многоуровневая цепочка из субподрядчиков, а в самом низу оказываются "госкомпании". Стоимость проекта растет, бардак неимоверный, ответственности никакой.
Увы, таков наш бизнес. В общем, вашего оптимизма не разделяю.

Как показывает не зарубежная, а российская практика в тех самых госкомпаниях в настоящее время преобладает и бюрократия, и отсутствие высококлассных специалистов, поскольку молодежь уходит в бизнес - структуры, а так же работает в неконкурентных рыночных условиях.

Хорошо, есть заказ блока АЭС, кто оценит стоимость выполнения данных работ? Те самые госкомпании, которые будут выполнять госзаказ? Напрашивается: «Чем дороже, тем больше переварим».

Извлечение прибыли - это норма любой компании и для того чтобы не было серых «откатов», личных договоренностей и «дружеских уступок» организуются конкурсы, где определяется приемлемый подрядчик с лучшими условиями: цена – персонал – сроки – характеристики. И кто Вам сказал, что инжиниринговые структуры не способны выполнить самостоятельно ни одной серьезной работы? У них соответствующих структур - подразделений?

Если Вы детально ознакомитесь с компаниями, выходящими на конкурс, то в состав этих холдингов входят как раз те самые «экс» госкомпании, ранее являющиеся строительно-монтажным форсайтом СССР.

Что касается дальнейшей стоимости проекта, я с Вами абсолютно согласен, а при возникновении первого такого случая их следует занести в «черный список» и не допускать к выполнению работ.