IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Ростовская АЭС
Xiao
сообщение 31.10.2008, 14:22
Сообщение #1


Опытный
**

Группа: Clubmen
Сообщений: 138
Регистрация: 22.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 102



Пуск второго блока "Волгодонки" (или Ростовской АЭС, тут уж кому как нравится) до конца 2009 года стал сегодня, как я понимаю, для команды Кириенко вопросом чрезвычайно принципиальным. Ведь формальное выполнение сроков - а на декабрь 2009 г. назначен физпуск, соответствующая табличка уже даже на блоке висит, - будет подтверждением новых возможностей "Росатома". Правда сначала сроки были даже более амбициозными - физпуск летом будущего года.

Как вы думаете, насколько велика вероятность такого атомного подвига? И нужен ли он вообще? У меня есть сомнения. Все-таки АЭС построить, это вам не жилой дом возвести. Во втором случае еще допустимы социалистические рекорды, а тут - пусть уж лучше тщательно все сделают, и спокойно введут может в 2010 году. Или может и 2010 г. - сильно оптимистично?

Какие там критические даты должны быть, кстати, если физпуск в 2009 году? Подскажите, пожалуйста, специалисты? Ну если, например, в такие то сроки не будет пролива систем, или испытаний каких, то про декабрь-физпуск можно забыть? Я не сильна в технических вопросах, и не знаю, какие там основные этапы последнего года пуско-наладки и какие у этих этапов нормативные сроки...

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 19.7.2011, 8:11
Причина редактирования: старое название "Ростовская АЭС, второй блок"


--------------------
Наша цель - развитие бесстрашия перед лицом глубокого смысла
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Trimm
сообщение 5.4.2011, 0:05
Сообщение #2


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 130
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 473



Цитата(сергей @ 4.4.2011, 22:01) *
Любой отбор на подогрев ,-это снижение КПД в целом.


Дополню.
Отбор высокопотенциального тепла, например острого пара - это как раз и есть повышение КПД собственно ЯППУ если принимать во внимание тепловую энергию. То есть если бы нашей задачей было бы нагреть на 1 (или 2, или 100) градусов громадное количество воды, то мы бы это сделали с КПД гораздо выше обычных 30-40%. Но наша задача не нагрев воды, а отпуск электроэнергии с шинопроводов генератора. Поэтому отбор пара понижает КПД системы "ЯППУ-ТГ".


Цитата
Вообще, одно время были усиленные разговоры об использовании лишнего тепла для отопления города


«Лишнее тепло» в термодинамическом цикле действительно есть.
Это тепло пара, сконденсированного после турбины и сброшенного в окружающую среду – атмосферу через водоем или градирню. Но это тепло, ввиду его колоссальной «неконцентрированности», невозможно утилизировать. В конденсаторах АЭС мощностью 1 ГВт цирквода из допустим, озера, нагревается примерно на 10 градусов. Если вода холодная, зимой, то она нагревается с 3 до 13-14 градусов, если вода теплая, летом, то с 25 до 33 градусов. Кому нужна вода 33 градуса ? Никому. Всем нужна ну хотя бы 50. Поэтому и отбирают пар после ЦВД, снижая КПД и разгружая миллионник на 25-40 МВт.

Сообщение отредактировал Trimm - 5.4.2011, 0:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sednev
сообщение 5.4.2011, 20:49
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 19
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 450



Цитата(Trimm @ 5.4.2011, 0:05) *
Дополню.
Отбор высокопотенциального тепла, например острого пара - это как раз и есть повышение КПД собственно ЯППУ если принимать во внимание тепловую энергию. То есть если бы нашей задачей было бы нагреть на 1 (или 2, или 100) градусов громадное количество воды, то мы бы это сделали с КПД гораздо выше обычных 30-40%. Но наша задача не нагрев воды, а отпуск электроэнергии с шинопроводов генератора. Поэтому отбор пара понижает КПД системы "ЯППУ-ТГ".
«Лишнее тепло» в термодинамическом цикле действительно есть.
Это тепло пара, сконденсированного после турбины и сброшенного в окружающую среду – атмосферу через водоем или градирню. Но это тепло, ввиду его колоссальной «неконцентрированности», невозможно утилизировать. В конденсаторах АЭС мощностью 1 ГВт цирквода из допустим, озера, нагревается примерно на 10 градусов. Если вода холодная, зимой, то она нагревается с 3 до 13-14 градусов, если вода теплая, летом, то с 25 до 33 градусов. Кому нужна вода 33 градуса ? Никому. Всем нужна ну хотя бы 50. Поэтому и отбирают пар после ЦВД, снижая КПД и разгружая миллионник на 25-40 МВт.

По КПД. Термический к.п.д.оптимально организованного регенеративного цикла всегда больше термического к.п.д. цикла бе регенерации тепла, но меньше термического к.п.д. идеального цикла Карно!(В любом "букваре" по термодинамике). На АЭС Росси термический к.п.д. должен быть больше. чем на некоторых украинских АЭС аналогичного проекта и мощности, благодаря достижению более высоких значений температуры перегрева пара за счёт эффективной организации работы сепаратора- пароперегревателя.
По "лишнему теплу". Часть тепла циркуляционной воды, сброшенного в атмосферу можно было бы полезно использовать с помощью термотрансформатора и теплового насоса. Может этот способ и хотели реализовать проектанты? В разные годы что-то подобное предлагалось различным АЭС. Но...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Xiao   Ростовская АЭС   31.10.2008, 14:22
Гость   Нет таких устоявшихся сроков, потому как каждая АЭ...   31.10.2008, 18:26
Гость   Нет таких устоявшихся сроков, потому как каждая АЭ...   1.11.2008, 10:24
Гость   На третьем калининском начали обкатку в июне, а в ...   16.4.2009, 11:04
AtomInfo.Ru   Давайте для определенности я положу сюда пресс-рел...   16.4.2009, 11:37
Гость   И все-таки возили.   16.4.2009, 14:30
Гость   И все-таки возили. Но не парогенератор же, блин-к...   16.4.2009, 15:21
Гость   И все-таки возили. Еще раз - возили но не парогене...   21.4.2009, 12:44
Гость   Пуск второго блока "Волгодонки" (или Рос...   19.4.2009, 21:30
сергей   При всем согласии с Вами в главном,уточните,-неуже...   22.4.2009, 19:55
Гость   При всем согласии с Вами в главном,уточните,-неуже...   22.4.2009, 21:40
два мира два Шапиро   "Среднемесячная заработная плата сотрудников ...   24.4.2009, 13:17
Чугун   Пуск второго блока "Волгодонки" (или Рос...   24.4.2009, 13:25
alex_bykov   По Калининскому-3 ПГ-НЕ ТЕКЛИ, полная фигня.При ГИ...   24.4.2009, 16:34
Xiao   Лицензии на эксплуатацию? Росатому, как я понимаю,...   24.4.2009, 13:59
сергей   Осторожнее с подтверждением!В выбранной цитате...   24.4.2009, 17:22
сергей   По поводу Волгодонска.....Уточните ,пожалуйста,что...   24.4.2009, 17:43
сергей   Утром,парни порадовали с места.Волгодонский-2 ПОШ...   19.12.2009, 16:48
Гость   Не порадовало узнать про атоммашевское старье для ...   31.12.2009, 17:07
атоммашевец   Не порадовало узнать про атоммашевское старье для ...   21.1.2010, 20:21
AtomInfo.Ru   Не могли бы вы уточнить, что имеется в виду? :ang...   21.1.2010, 21:48
www   Я прошу прошения за офтопик. Как называется тепер...   5.1.2010, 2:33
DDD   Я прошу прошения за офтопик. Как называется тепер...   11.1.2010, 10:25
www   Кто знает, что случилось - течь трубок ПГ выше нор...   10.1.2010, 17:33
www   Спасибо.   12.1.2010, 6:00
Гость   Ну что, завтра? Держим кулачки!   15.1.2010, 11:33
AtomInfo.Ru   Ну что, завтра? Держим кулачки! Видимо, Вы вс...   17.1.2010, 13:42
pappadeux   Видимо, Вы всё-таки имели в виду первый блок? Так...   18.1.2010, 1:52
Гость   Так а что со вторым? Вышел на МКУ, чи нет? Не выш...   18.1.2010, 16:45
сергей   А почему ,до сих пор ,никто не поздравил ребят?УЖЕ...   9.3.2010, 15:29
AtomInfo.Ru   А почему ,до сих пор ,никто не поздравил ребят?УЖЕ...   9.3.2010, 15:48
AtomInfo.Ru   Не знали еще просто об этом. УРА! Впопыхах, ...   9.3.2010, 16:02
Editor-in-Chief   А почему ,до сих пор ,никто не поздравил ребят?УЖЕ...   9.3.2010, 23:42
сергей   До полного УРА еще далеко.Но ШАГ сделан очень важн...   10.3.2010, 8:57
AtomInfo.Ru   До полного УРА еще далеко.Но ШАГ сделан очень важн...   10.3.2010, 9:07
kuzeyli   Повышенное внимание к ВДАЭС проявляют даже зеленые...   10.3.2010, 19:28
AtomInfo.Ru   Официальное сообщение. На энергоблоке №2 Ростовск...   13.3.2010, 9:07
AtomInfo.Ru   Кстати, Сергей, это официальное сообщение появилос...   13.3.2010, 9:09
сергей   Мне ,кажется ,когда все будет позади..Дата 4 марта...   13.3.2010, 15:10
Чкий   Энергопуск назначен на завтра. Ну, как грится, взд...   17.3.2010, 8:58
Alexy   Энергопуск случился. Но почему-то на http://vnpp.r...   25.3.2010, 10:41
Smith   думаю, что тут - http://vnpp.rosenergoatom.ru/ - с...   25.3.2010, 16:18
сергей   Процесс освоения мощности - вещь сложная и ...   25.3.2010, 20:00
Smith   теперь второй блок тут есть http://vnpp.rosenergoa...   26.4.2010, 12:14
Smith   Уважаемые, а что с коммерческой эксплуатацией Рост...   22.10.2010, 8:25
Smith   а вот, нашел кое-что по этой теме - http://www.ato...   22.10.2010, 8:56
Обнинский   Уважаемая редакция не может ли перечислить 11 блок...   18.1.2011, 18:50
AtomInfo.Ru   Уважаемая редакция не может ли перечислить 11 блок...   18.1.2011, 18:57
Обнинский   Оборот по мнению PRIS не случаен. Уверен, что зна...   18.1.2011, 20:32
AtomInfo.Ru   Э?????? Он же того! И давно того! Sorry, ...   18.1.2011, 20:43
VitFF   Уважаемая редакция не может ли перечислить 11 блок...   19.1.2011, 15:56
Smith   года полтора назад у них там еще и 5-6 Балаковские...   19.1.2011, 9:31
AtomInfo.Ru   года полтора назад у них там еще и 5-6 Балаковские...   19.1.2011, 16:12
Дед Мороз   Вроде бы до кризиса Дерипаска собирался достраиват...   30.1.2011, 14:23
Smith   нет, для Дерипаски эта тема уже не актуальна :(   30.1.2011, 14:42
Дед Мороз   нет, для Дерипаски эта тема уже не актуальна :( А...   31.1.2011, 20:17
Smith   просто у Русала сейчас это в планах не стоит. Инфа...   31.1.2011, 21:43
RAE   Оно и раньше стояло лишь как схема очередного казн...   4.2.2011, 19:56
Smith   ну вот, а теперь даже воровать не хотят. обленилис...   5.2.2011, 0:09
konj_v_paljto   С Курском, судя по всему, глухо. ГК реанимировать ...   19.3.2011, 16:48
Smith   РБМК - он по сути своей "некорпусной" ре...   21.3.2011, 11:06
AtomInfo.Ru   Smith, приветствую! В подполье ушли, да? :)   21.3.2011, 12:35
Smith   да нет, что вы, я тут :) в коротких перерывах на ...   21.3.2011, 13:49
Alexy   Вот тут читаем: А почему цифры так сильно отлича...   31.3.2011, 19:37
Vdonsk-28   Попробую задать вопрос здесь. Как так вышло, что д...   2.4.2011, 16:24
AtomInfo.Ru   Попробую задать вопрос здесь. Как так вышло, что д...   2.4.2011, 16:44
pappadeux   А почему [b]вдруг? Строители нам давно сказали, ч...   2.4.2011, 20:56
AtomInfo.Ru   Немецкие градирни, как я понимаю? http://www.dw-w...   2.4.2011, 21:21
Vdonsk-28   Естественно проектной документации не видел, но на...   2.4.2011, 17:08
AtomInfo.Ru   Естественно проектной документации не видел, но на...   2.4.2011, 17:12
Vdonsk-28   А мы не знаем, когда именно решили. Единственное, ...   2.4.2011, 18:52
oksana   Согласно Водному кодексу и еще чему-то прямоточное...   2.4.2011, 17:49
Vdonsk-28   Согласно Водному кодексу и еще чему-то прямоточное...   2.4.2011, 18:54
сергей   Вода нужна всегда.Раньше,да и очевидно,сейчас...   2.4.2011, 19:51
сергей   Ну и по блокам.Очевидно из расчета для первой очер...   2.4.2011, 19:54
Vdonsk-28   сергей Это очевидно. Вопрос в том, почему был пере...   2.4.2011, 20:01
AtomInfo.Ru   Это очевидно. Вопрос в том, почему был переработан...   2.4.2011, 21:23
Vdonsk-28   Да, а вот ещё подскажите. Мощность ЯППУ 3 ГВт, мощ...   2.4.2011, 21:27
AtomInfo.Ru   Да, а вот ещё подскажите. Мощность ЯППУ 3 ГВт, мощ...   2.4.2011, 21:33
Vdonsk-28   Ваши третий с четвёртым блоки вообще какие-то зага...   2.4.2011, 21:44
AtomInfo.Ru   А поподробнее? Вообще, одно время были усиленные р...   2.4.2011, 21:51
сергей   Эх,как бы ,еще сформулировать "лишнее тепло...   4.4.2011, 9:57
Vdonsk-28   Эх,как бы ,еще сформулировать "лишнее тепло...   4.4.2011, 18:38
сергей   Речь о другом.Когда то ,в Воронеже ,ребята презен...   4.4.2011, 22:01
Trimm   Любой отбор на подогрев ,-это снижение КПД в целом...   5.4.2011, 0:05
sednev   Дополню. Отбор высокопотенциального тепла, наприме...   5.4.2011, 20:49
eninav   Кому нужна вода 33 градуса ? Никому. Ну, имхо, пар...   19.5.2011, 12:41
Vdonsk-28   Но на огромных объёмах прокачки. Неужели настольк...   5.4.2011, 13:11
Trimm   Нет, "температурная дельта" релизуется п...   5.4.2011, 16:06
Vdonsk-28   Нет, "температурная дельта" релизуется п...   5.4.2011, 18:27
ВОВИЩЕ   Это всё понятно даже школьнику старших классов. :)...   5.4.2011, 18:35
Vdonsk-28   Температура пара на выхлопе из ЦНД зависит от глуб...   5.4.2011, 18:41
ВОВИЩЕ   Зависит это сколько? От и до? Для вакуума 0,04 тмп...   5.4.2011, 19:03
Trimm   Дополню, что вакуум 0,04 - это стандарт на 15 цель...   5.4.2011, 19:10
сергей   Можно только добавить ,что "машина" скон...   5.4.2011, 19:14
Vdonsk-28   Т.е. питводу после конденсатора греют перед входом...   5.4.2011, 19:30
ВОВИЩЕ   Т.е. питводу после конденсатора греют перед входом...   5.4.2011, 19:39
сергей   220-+4 это ,если подключены ПВД ,если нет ,- ориен...   5.4.2011, 19:39
AtomInfo.Ru   Да, забыл сказать. Спросили в Подольске, что тако...   19.5.2011, 11:47
RAE   Да, забыл сказать. Спросили в Подольске, что тако...   19.5.2011, 12:58
5 страниц V   1 2 3 > » 


Closed TopicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 9:55