IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> ФЦП "Ядерные энерготехнологии нового поколения"
AtomInfo.Ru
сообщение 18.8.2008, 12:36
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 433
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Тема открыта по просьбе посетителей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Гость
сообщение 25.9.2008, 11:14
Сообщение #2





Guests






Цитата
Да, есть и другие возражения. Например, мы слышали такой комментарий: "Таблеточное, вибро... какая разница! Топливо должно быть плотным! И вот пусть НИИАР ответит, останутся ли их вибротвэлы плотными в ходе всей кампании!".

Это по истине подход школьника, а не профессионала. Кроме плотности для топлива БР (да и любого другого реактора) надо рассматривать ещё массу моментов, которые в процессе эксплуатации реактора (выгорания топлива) наблюдаются. Нужно не только плотное, но и стабильное в процессе эксплуатации топливо. В вибро-топливе много чего интересного происходит в процессе выгорания. И вопросов там —масса...
Цитата
Я думаю, не секрет, что в окружении Кириенко есть определенная группа граждан, негативно настроенная к быстровикам. Мол, это все очень сложно, не дай Бог, не потянем, по шее получим от правительства - поэтому надо строить ВВЭР-ы и не выделываться!

Тенденции в Росатоме таковы, что, вероятно, когда дело дойдёт до необходимости строительства обещанных 2-3 энергоблоков в год эта же группа граждан продавит решения о строительстве западных лицензированных PWR'ов, но.... с российским топливом. И всё, чтобы меньше было бы хлопот и ответственности... Т.е. подтвердят таким образом образ России как экспортёра сырья, а не технологий.
Кстати, возвращаясь к упомянутому ресурсу Proatom. Там несколько месяцев висел анонс о выпуске номера журнала, посвящённого проблеме загрузки БН-800 — "Чем будем загружать?" Анонс этот снят... Может на Atominfo поднимем эту тему? И вообще, здесь на этом сайте много интервью берётся у специалистов из отрасли, а вот у чиновников Росатома — практически нет. Перекос наблюдается. Чиновники в рот воды набрали? При зарплате в 3-5 раз больше, чем у соответствующего уровня спецов (в том же московском регионе) отбило охоту в дискуссиях? Кстати, ходят слухи, что в Росатоме создана структура, занимающаяся проблемами топлива для БР'ов. Может имеет смысл туда обратиться за коментариями? Или там процветает политика: "Солдат спит — служба идёт (бабки с бонусами капают...)?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 25.9.2008, 12:04
Сообщение #3


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



QUOTE(Гость @ 25.9.2008, 12:14) *
Тенденции в Росатоме таковы, что, вероятно, когда дело дойдёт до необходимости строительства обещанных 2-3 энергоблоков в год эта же группа граждан продавит решения о строительстве западных лицензированных PWR'ов, но.... с российским топливом. И всё, чтобы меньше было бы хлопот и ответственности... Т.е. подтвердят таким образом образ России как экспортёра сырья, а не технологий.


Такие тенденции есть. Были они и раньше, при Румянцеве.

Возможно, это прозвучит выспренно, но я патриот и страны, и отрасли. И мне такие тенденции не нравятся. Но есть тезис - не мой, я его только слышал в кулуарах - который заставляет задуматься, и на который у меня нет однозначного ответа.

Вопрос - сколько мы собираемся строить ВВЭР? Если в планах ГК "Росатом" появится, наконец, переход на быстрые реакторы, то количество новых ВВЭР должно быть ограничено. Действительно, глупо будет их штамповать, учитывая неэффективность использования урана, проблему ОЯТ, и т.д. и т.п. Особенно, если принять во внимание, что на горизонте маячит СУПЕРВВЭР - который будет неизвестно на что похож, но который требуют разрабатывать как можно скорее.

Но если сроки и объемы строительства ВВЭР будут ограничены исторически короткими рамками - то не выгоднее ли будет приобрести технологию AP-1000? Как собираются сделать китайцы...

Только не кидайтесь тряпками, пожалуйста! smile.gif Да, там возникает огромная масса вопросов и критических моментов - начиная от того, что мы можем впоследствии "разориться при покупке запчастей", и кончая геополитическими последствиями для репутации нашей страны.

Я призываю только к одному. Надо когда-нибудь кому-нибудь сесть и выписать в две колонки плюсы и минусы такого варианта. Чтобы было четко и наглядно видно - есть смысл говорить об этом или нет? И если "нет", то доказывать справедливость отказа от закупки технологий четкими аргументами, а не только с позиций ура-патриотизма.

QUOTE(Гость @ 25.9.2008, 12:14) *
Кстати, возвращаясь к упомянутому ресурсу Proatom. Там несколько месяцев висел анонс о выпуске номера журнала, посвящённого проблеме загрузки БН-800 — "Чем будем загружать?" Анонс этот снят...


Я не могу отвечать за коллег. Но, насколько мы понимаем, они привязаны к журналу и поэтому вынуждены делать тематические выпуски.

Мы работаем без опоры на печатное издание. Поэтому пишем в привязке к происходящим событиям и/или по мере поступления материала.

QUOTE(Гость @ 25.9.2008, 12:14) *
Может на Atominfo поднимем эту тему?


Проблему загрузки БН-800 мы периодически поднимаем. Навскидку:
  1. интервью Бычкова;
  2. небольшой комментарий одного из наших авторов;
  3. статья в поддержку вибротоплива, опубликована под псевдонимом, но автора мы знаем и можем подтвердить, что это человек "не с улицы".
Так что, пожалуйста, уже есть что-то, что можно комментировать. Все материалы относительно свежие. Планы мы раскрываем неохотно, но можно сказать, что есть надежды на еще одно интервью в НИИАР.

QUOTE(Гость @ 25.9.2008, 12:14) *
И вообще, здесь на этом сайте много интервью берётся у специалистов из отрасли, а вот у чиновников Росатома — практически нет. Перекос наблюдается.


smile.gif smile.gif smile.gif

Честное слово, Вы первый, кто нас в этом упрекает. smile.gif Обычно наоборот, от нас требуют "Уберите пресс-релизы с сайта!" smile.gif

QUOTE(Гость @ 25.9.2008, 12:14) *
Чиновники в рот воды набрали? При зарплате в 3-5 раз больше, чем у соответствующего уровня спецов (в том же московском регионе) отбило охоту в дискуссиях?


Ну почему же? Они-то скажут. Разумеется, после всех необходимых согласований с пресс-службами. А Вам-то и другим читателям будет ли интересно то, что получится? Формулировочки-то выйдут обтекаемые и ни о чем.

Мы не раз в лицо говорили людям, отвечающим в различных структурах ГК за пиар, прессу и т.д. - укреплять имидж атомной энергетики в глазах общественности дело благородное и требующее особых подходов. Но за этим нельзя забывать и о взаимоотношениях специалистов и руководства. Отказ от дискуссий не способствует росту авторитета руководства в отрасли. Но какой-то осмысленной реакции мы не чувствуем.

Хотя, в связи с темой этой ветки, у нас есть одна бешеная идея, которую попытаемся реализовать.

QUOTE(Гость @ 25.9.2008, 12:14) *
Кстати, ходят слухи, что в Росатоме создана структура, занимающаяся проблемами топлива для БР'ов. Может имеет смысл туда обратиться за коментариями?


Мы слышали слухи, что ее создают, но не знаем, создана она, наконец, или нет. Хорошо, предложение принято. Попытаемся выяснить и, по возможности, связаться с ними на предмет интервью.

Сообщение отредактировал Editor-in-Chief - 25.9.2008, 12:07


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   ФЦП "Ядерные энерготехнологии нового поколения"   18.8.2008, 12:36
Странник   Тема открыта по просьбе посетителей. www.rosbalt....   19.8.2008, 7:13
AtomInfo.Ru   Буду весьма благодарен, если кто-либо укажет, где ...   19.8.2008, 15:45
Editor-in-Chief   Можем сразу ответить, что нигде. Добавлю, что мы ...   20.8.2008, 10:21
Гость   Насколько мы понимаем, текст инновационной ФЦП счи...   20.8.2008, 10:49
Editor-in-Chief   И Вы считаете это нормальным явлением? Отвечу акк...   20.8.2008, 22:35
Гость   Насколько мы понимаем, текст инновационной ФЦП счи...   20.8.2008, 20:40
AtomInfo.Ru   Если ФЦП касается войны, то это понятно. А иначе, ...   20.8.2008, 20:57
Гость   У нас есть подозрение и в том, что текст ФЦП прост...   20.8.2008, 21:29
Editor-in-Chief   А какой смысл обсуждать готовый продукт? Его надо ...   20.8.2008, 22:38
Гость   Нечего там смотреть! Будет или Брест или БН.   19.8.2008, 18:13
Извините коли кого обидел   Кроме реакторов, есть еще такое понятие как топлив...   19.8.2008, 19:18
Гость   Кроме реакторов, есть еще такое понятие как топлив...   19.8.2008, 20:56
Гость   Помимо топливного цикла есть масса проблем "д...   20.8.2008, 8:04
Гость   Например? Например, есть то, чем занимается Радон...   20.8.2008, 17:35
Гость   А я бы предложил задуматься над тем, что реально с...   21.8.2008, 9:45
Гость   А я бы предложил задуматься над тем, что реально с...   21.8.2008, 11:59
Д-д   Тема самая бестолковая из всех прочитанных на фору...   21.8.2008, 18:29
Editor-in-Chief   Атоминфо, да будет вам известно, что ФЭИ с НИКИЭТо...   22.8.2008, 13:51
Гость   Д-д, во-первых: что касается Орлова, то в Москву о...   22.8.2008, 11:28
Д-д   Хорошо-хорошо... Я приношу всем извинения, кого не...   22.8.2008, 18:57
Гость   Ворвался человек, нашумел-наорал, обозвал всех зве...   22.8.2008, 19:31
Editor-in-Chief   Д-д, извинились - и ладно. Я бы еще настоятельно ...   22.8.2008, 22:22
Д-д   Интерес к инновационной ФЦП большой, и это естеств...   23.8.2008, 10:17
Editor-in-Chief   тогда и поговорим конкретно. Да можно и сейчас по...   23.8.2008, 20:29
Editor-in-Chief   Я поэтому никогда не встреваю в обсуждения на проа...   23.8.2008, 19:43
Д-д   Д-д, как же всё-таки трудно с Вами :angry: Казал...   24.8.2008, 13:28
Гость   Д-д, как же всё-таки трудно с Вами :angry: Казал...   25.8.2008, 14:54
AtomInfo.Ru   Неужели двойные стандарты?! Марью не дуйтесь,...   25.8.2008, 15:27
Гость   Марью не дуйтесь, пожалуйста! Мы придерживаем...   25.8.2008, 17:18
AtomInfo.Ru   Стирайте! Мне тоже плевать! Нет, лучше от...   25.8.2008, 17:27
Гость   Мил человек, не рассказывайте нам свои эффективном...   25.8.2008, 8:59
Д-д   Мил человек, не рассказывайте нам свои эффективном...   25.8.2008, 11:28
Гость   Вы невнимательны, мил чел! Я же сказал ...   25.8.2008, 13:50
Д-д   Большой у вас опыт, видать... Умение составлять ж...   25.8.2008, 14:23
Д-д   Как-то мы удаляемся от основной темы. А ведь не хо...   25.8.2008, 18:43
Editor-in-Chief   Как-то мы удаляемся от основной темы. А ведь не хо...   25.8.2008, 19:52
Д-д   А если по теме, то прямо сейчас редактирую первую ...   25.8.2008, 20:06
Editor-in-Chief   Раз временно все ушли от темы, хотелось бы задать ...   25.8.2008, 22:01
Гость   Одно маленькое уточнение. С чего все взяли, что ФЦ...   26.8.2008, 9:42
особо умная особа   Рулит термояд.   26.8.2008, 13:03
Гость   Рулит термояд. Типо инсайд или так посвистеть выс...   26.8.2008, 13:32
Гость   Вариант похож на достоверный. Ну подумайте чисто ...   26.8.2008, 15:45
Д-д   Вариант похож на достоверный. Ну подумайте чисто п...   27.8.2008, 9:16
Гость   Сорвалось. Это будет полный позор!   27.8.2008, 9:17
Гость   Ну так Департамент или Дирекция по термояду уже ...   27.8.2008, 11:23
Гость   А они не лопнут от счастья? У болезных и так уже И...   27.8.2008, 17:41
Д-д   Будем обсуждать http://www.atominfo.ru/news/air485...   2.9.2008, 8:24
Гость   У вас удивительный ник, Д-д! Как он расшифровы...   2.9.2008, 8:41
Гость   Фамилия автора статьи начинается на Щ   2.9.2008, 9:28
Editor-in-Chief   Фамилия автора статьи начинается на Щ Спасибо, по...   3.9.2008, 10:09
Гость   Спасибо, поржали! Народ! Хотите верьте, х...   3.9.2008, 10:29
Гость   Спасибо, поржали! Народ! Хотите верьте, х...   3.9.2008, 14:23
Комментатор (другой)   Автор намеренно ли (чтобы скрыть свое знание), по ...   3.9.2008, 12:09
Д-д   Автор намеренно ли (чтобы скрыть свое знание), по ...   4.9.2008, 17:36
не автор   Господа, откуда такое зацикливание на реакторах???...   3.9.2008, 14:05
Гость_Сергей_*   Довольно странное и двусмысленное определение. Я в...   3.9.2008, 15:10
Гость   Довольно странное и двусмысленное определение. Я в...   3.9.2008, 22:04
Гость   Дело не в названии (БН- Коммерческий. или БН-1200 ...   3.9.2008, 22:10
Гость   Здесь Вы ошибаетесь. БН-1200 одна из разновидносте...   3.9.2008, 22:14
Editor-in-Chief   Известны : 1600, 1800, дубль (не в хронологии). Н...   3.9.2008, 22:36
Гость   Не подскажете - что такое "дубль"? Никог...   3.9.2008, 22:44
Гость   Известны : 1600, 1800, дубль (не в хронологии). А ...   4.9.2008, 9:07
Editor-in-Chief   1000 Да ладно Вам! Вот уж тысячник-БН к разря...   4.9.2008, 10:06
Гость   Здесь Вы ошибаетесь. БН-1200 одна из разновидносте...   16.9.2008, 0:21
Editor-in-Chief   Хотелось бы услышать внятные ответы от редакции. ...   3.9.2008, 22:33
Д-д   Товарищ из МАГАТЭ говорит о ELSX на свинце. А что ...   17.9.2008, 9:46
Гость   Товарищ из МАГАТЭ говорит о ELSX на свинце. А что ...   22.9.2008, 22:22
вопрос к инсайдерам   говорилось ли чего на конфе в Обнинске про Pb/Bi в...   19.9.2008, 11:10
Editor-in-Chief   говорилось ли чего на конфе в Обнинске про Pb/Bi в...   19.9.2008, 11:51
Миклован   В статье Леонова хронологическая неточность. БОР-6...   23.9.2008, 12:38
Гость   В статье Леонова хронологическая неточность. БОР-6...   23.9.2008, 13:40
Гость   Разве-разве! БОР-60 делался под шестисотник а ...   23.9.2008, 13:48
Гость   Хронологически БОР-60 пущен в 1969 году, Шевченко ...   24.9.2008, 11:58
AtomInfo.Ru   Добрый день всем нашим посетителям! Во-первых...   24.9.2008, 12:44
Гость   Атоминфо как всегда спасибо за подробный ответ...   24.9.2008, 13:31
Гость   И вопрос номер два. Есть ли новости, инсайдерские ...   24.9.2008, 13:32
Editor-in-Chief   И вопрос номер два. Есть ли новости, инсайдерские ...   24.9.2008, 14:27
Гость   Да, есть новости, инсайдерские сплетни и слухи про...   24.9.2008, 15:26
Editor-in-Chief   Александр, вы прям как Владимир Владимирович! ...   24.9.2008, 18:06
Гость   Да, есть новости, инсайдерские сплетни и слухи про...   25.9.2008, 10:32
Editor-in-Chief   Александр, у Вас на сайте есть компроментирующая ф...   25.9.2008, 11:23
Гость   У разработчиков БРЕСТА лично я никогда не слышал ...   24.9.2008, 18:38
Editor-in-Chief   У разработчиков БРЕСТА лично я никогда не слышал т...   25.9.2008, 9:46
Гость   А ведь когда-то и Адамов с Нигматуллиным на пару з...   24.9.2008, 20:46
Editor-in-Chief   А ведь когда-то и Адамов с Нигматуллиным на пару з...   25.9.2008, 10:00
Гость   Editor-in-Chief, раз вы обнинские, то не могли бы ...   25.9.2008, 12:27
Editor-in-Chief   Editor-in-Chief, раз вы обнинские, то не могли бы ...   25.9.2008, 12:47
Гость   Принципиальное замечание от одного Гостя к другому...   24.9.2008, 21:30
Гость   Это по истине подход школьника, а не профессионал...   25.9.2008, 11:14
Editor-in-Chief   Тенденции в Росатоме таковы, что, вероятно, когда ...   25.9.2008, 12:04
Гость   чиновников Росатома — практически нет. Перекос наб...   26.9.2008, 9:53
Reader-only   Насколько я слышал, вибротопливо получается чрезме...   25.9.2008, 17:52
Д-д   Александр, Вы правы про AP1000. В том смысле, что ...   26.9.2008, 8:47
Д-д   И хотелось бы подробностей про СуперВВЭР... :roll...   26.9.2008, 8:53
Миклован   И хотелось бы подробностей про СуперВВЭР... :roll...   26.9.2008, 9:07
Гость   Могу ошибаться, но по нему ничего еще не определен...   26.9.2008, 9:26
Гость   А давайте мы не будем всеъ чохом стричь под одну г...   26.9.2008, 11:59
Гость   Про супер-ВВЭР забудьте надолго. Скоро такие дела ...   26.9.2008, 17:48
автор комментария   Уважаемая редакция АтомИнфо.Ру! Я посылал в в...   3.10.2008, 12:34
2 страниц V   1 2 >


Closed TopicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 12:15