 АЭС на резинке, Что делать дальше с Фукусимой? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  1.4.2011, 0:07
Сообщение
#1
|
|
 Модератор  Группа: Clubmen Сообщений: 25 487 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4  |
Свободная ветка для предложений, что делать дальше с Фукусимой. Принимаются любые варианты, кроме экстремистских.
|
 |
 
|
 |
Ответов
|
15.4.2011, 7:59
Сообщение
#2
|
|
 Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 555 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
и что, есть выбор?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
|
|
15.4.2011, 8:52
Сообщение
#3
|
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Цитата(armadillo @ 15.4.2011, 9:59)  и что, есть выбор? Я пациент буйный, к тому-же из не профильной палаты... У меня мнение - из разряда проще сказать , чем сделать. Думаю, япы уже задумывались о таком. Доступ в ГО через шлюз должен был сохраниться. Идея конечно не без минусов - но поррасуждать ИМХО стоит. Контур организовать или в бетон залить - один *** туда пробиваться надо. Вариант может оказаться полезным. Хотя попрет оттуда нехило радиации (5000зв счас в ГО) - других надежных вариантов решения проблемы не вижу. 
|
|
|
|
|
15.4.2011, 11:55
Сообщение
#4
|
|
 Ты вот что, ты... по пунктам давай... Группа: Haunters Сообщений: 806 Регистрация: 21.3.2011 Из: Форт НОКС Пользователь №: 32 706 |
QUOTE(eNeR @ 15.4.2011, 8:52) Я пациент буйный, к тому-же из не профильной палаты... У меня мнение - из разряда проще сказать , чем сделать. Думаю, япы уже задумывались о таком. Доступ в ГО через шлюз должен был сохраниться. Идея конечно не без минусов - но поррасуждать ИМХО стоит. Контур организовать или в бетон залить - один *** туда пробиваться надо. Вариант может оказаться полезным. Хотя попрет оттуда нехило радиации (5000зв счас в ГО) - других надежных вариантов решения проблемы не вижу. Проблема в том, что для такой заливки нужны огромные давления плюс жидкотекучесть того, чего мы заливаем должна быть очень не хилой. Для бетона это не реально. -------------------- Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
|
|
|
|
|
15.4.2011, 11:58
Сообщение
#5
|
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Цитата(renegade1951 @ 15.4.2011, 13:55) Проблема в том, что для такой заливки нужны огромные давления плюс жидкотекучесть того, чего мы заливаем должна быть очень не хилой. Для бетона это не реально. Ну а контур откачки организовать? С давлением не понял. Днище ГО залить бетоном через открытый гермошлюз - там давление в нем атмосферное давно. Предварительно спрятав ЭБ под колпак, чтобы радиации не напустить?. |
|
|
|
|
15.4.2011, 20:33
Сообщение
#6
|
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
QUOTE(eNeR @ 15.4.2011, 11:58) Ну а контур откачки организовать? С давлением не понял. Днище ГО залить бетоном через открытый гермошлюз - там давление в нем атмосферное давно. Предварительно спрятав ЭБ под колпак, чтобы радиации не напустить?. Ну на вскидку пару проблем, для пациентов из соседней палаты. Хотя критиковать любые предложения очень не люблю. Само по себе предложение всегда вызывает уважение. Так вот. Кто пойдет в шлюз? Чел точно не выживет. Шлюз тоже можно не открыть после взрывов. В общем, все люди, которые проведут какое-то время возле шлюза - смертники (так думаю). А открыв шлюз - вообще нет шансов вернуться. Ни один пациент не пойдет. Второе. Зачем это надо. Залить все на фиг - это эмоции. Как только Вы зальете кориум бетоном, начнется его разогрев. Горячий кориум при взаимодействии с бетоном - очень плохо (много водорода, оксида углерода), расплавление бетона и/или детонация. Все вылетело и разлетелось. Вот такую картину рисуют наши пациенты (на газетке, пряча от санитаров). Как Вы думаете? |
|
|
|
|
18.4.2011, 5:49
Сообщение
#7
|
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Цитата(Nut @ 15.4.2011, 22:33) Кто пойдет в шлюз? Чел точно не выживет. Шлюз тоже можно не открыть после взрывов. В общем, все люди, которые проведут какое-то время возле шлюза - смертники (так думаю). А открыв шлюз - вообще нет шансов вернуться. Ни один пациент не пойдет... Второе. Зачем это надо. Залить все на фиг - это эмоции. Как только Вы зальете кориум бетоном, начнется его разогрев... Как Вы думаете? Полностью согласен с высказанными предложениями. В качестве своего оправдания хочу высказать следующие мысли: 1. Безусловно, я не имел ввиду бегающих по ЭБ с криками "Банзай" пациентов. 2. Я малоэмоциональный пациент - честно скажу. Там реальоно 20 метров от хлипкой стены до шлюза. Плюс приличнейшый вход для грузовиков на расстоянии ещё метров 10. Мерял. Короче рукой подать - техникой можно справится. Препятствий минимум. Грубо - гермошлюз открыть только.  3. Нафига козе баян? И вообще, чё не сидится на уколах спокойно? Исключительно от приверженности к надежным решениям в критических условиях. Вспомните протоны, сушки, АК и прочие - они ведь не от суперской (интеллектуальной пляшущей и улыбающейся) элементной базы на хорошем счету - а потому что на хороших и надежных решениях постороены. Оптимизм джапов по поводу мериканских роботов на площадке искренне не понимаю. После водородных взрывов там роботам несладко будет ездить. 4. На бетоне никто не настаивает. Пул готовых решений надо сформировати и идти от ситуации. -- Если идея будет признана (особо интересны мнения Нат, Ренегат, Алекс_Быков) нерациональной - обещаю больше не поднимать. Сам в ней не уверен. Благодарю за внимание. |
|
|
|
|
18.4.2011, 9:10
Сообщение
#8
|
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
QUOTE(eNeR @ 18.4.2011, 5:49) Полностью согласен с высказанными предложениями. В качестве своего оправдания хочу высказать следующие мысли: 1. Безусловно, я не имел ввиду бегающих по ЭБ с криками "Банзай" пациентов. 2. Я малоэмоциональный пациент - честно скажу. Там реальоно 20 метров от хлипкой стены до шлюза. Плюс приличнейшый вход для грузовиков на расстоянии ещё метров 10. Мерял. Короче рукой подать - техникой можно справится. Препятствий минимум. Грубо - гермошлюз открыть только. 3. Нафига козе баян? И вообще, чё не сидится на уколах спокойно? Исключительно от приверженности к надежным решениям в критических условиях. Вспомните протоны, сушки, АК и прочие - они ведь не от суперской (интеллектуальной пляшущей и улыбающейся) элементной базы на хорошем счету - а потому что на хороших и надежных решениях постороены. Оптимизм джапов по поводу мериканских роботов на площадке искренне не понимаю. После водородных взрывов там роботам несладко будет ездить. 4. На бетоне никто не настаивает. Пул готовых решений надо сформировати и идти от ситуации. Вообще я думаю, что-то здесь есть. Как один из реальных путей подачи чего-нибудь в ГО. Но вопрос не проработан до конца. Бетон, я говорил, не нравится. Есть вода и воздух. Есть проблема выхода р/а воздуха при открытии шлюза. Надо лепить вентиляцию. Хотя штатная система там скорее всего есть, надо смотреть (не из Жмеринки конечно) ее состояние. Речь о людях там вообще не должна идти (просто мнение). В общем, сначала надо определить, какую проблему может решить вскрытие шлюза. Надо начать с этого. А после додумывать детали. Ну я бы так сделал. Да, вот у Вас в п.4 примерно так и написано. Главврач. Маргулис. А предлагать не прекращайте. Из 1000 всяких предложений, может попасться 1 полезное (и это уже будет оправдано), или из них, при соответствующем подходе можно выбрать эффективные, оригинальные элементы. Это только мнение нашей больницы. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru АЭС на резинке 1.4.2011, 0:07
сергей Господа ,при формулировании своих предложений помн... 1.4.2011, 0:36 ARK_045 Насколько я понимаю японцам нужно сделать следующе... 1.4.2011, 8:05
Nut Насколько я понимаю японцам нужно сделать следующе... 1.4.2011, 9:33 ARK_045 Примерно так.
Но это программа действий (как у пол... 1.4.2011, 11:05 alex_bykov В общем-то, об этом уже не раз говорилось, но, поч... 1.4.2011, 10:18 AtomInfo.Ru Добавляю письмо, полученное от одного из читателей... 1.4.2011, 21:49 Nut Добавляю письмо, полученное от одного из читателей... 2.4.2011, 7:05 AtomInfo.Ru Автор предыдущего предложения просит добавить ещё ... 2.4.2011, 16:47 Nut Автор предыдущего предложения просит добавить ещё ... 2.4.2011, 17:00 Самец гориллы Пожалуйста запишите, Ваш патент получает название ... 3.4.2011, 13:44 Самец гориллы Ой. Оказывается, в состав подгузника, кроме того н... 3.4.2011, 15:20 Trimm Поскольку практически все названные проекты подраз... 3.4.2011, 22:55 Nut Поскольку практически все названные проекты подраз... 4.4.2011, 5:07 Trimm Примерно: осушение участка моря метров на 300 впер... 4.4.2011, 9:38 Nut Примерно: осушение участка моря метров на 300 впер... 4.4.2011, 9:53 Самец гориллы Еще мне понравилась идея сделать те презервативы, ... 4.4.2011, 10:21 Trimm Технически можно насыпать остров (в случае АЭС - п... 4.4.2011, 11:05 Vdonsk-28 Технически можно насыпать остров (в случае АЭС - п... 4.4.2011, 18:57 Trimm Полагаю, 50-метровая гора что-то значит против 10-... 4.4.2011, 19:00 неспец Десятиметровые цунами случаютса раз в полвека, за ... 5.4.2011, 7:21 8fak Кусок акватории осушить. Реакторы свалить туда, за... 5.4.2011, 7:30 неспец Кусок акватории осушить. Реакторы свалить туда, за... 5.4.2011, 7:47 Nut Ну если пошла такая пьянка... Засыпат реакторы гру... 5.4.2011, 11:50 неспец А машзалы засыпать в виде сфинксов? А около трещин... 5.4.2011, 22:33 Nut Кусок акватории осушить. Реакторы свалить туда, за... 5.4.2011, 11:45 Sinus Так вон чего, вот оно как. Египет первым использов... 5.4.2011, 12:22 Binary Star К теме о АЭС на шарнире, предлагаю подземный ядерн... 7.4.2011, 14:29 17th Guest
Ой, а можно поподробнее об этом реакторе! :) 8.4.2011, 18:22 AtomInfo.Ru Ой, а можно поподробнее об этом реакторе! :)
... 8.4.2011, 18:32 MrNice Ой, а можно поподробнее об этом реакторе! :)
... 8.4.2011, 18:59 ap08 Это скорее т.н. крит.сборка. Трудно себе поверить,... 9.4.2011, 15:40 AtomInfo.Ru Злостный оффтопик. Кто-нибудь знает - остались ли ... 9.4.2011, 18:54 MrNice Чтобы далеко не ходить, взял крайнюю у нас новость... 9.4.2011, 19:22 ktotom7 в порядке бреда.
а нельзя ли туда вместе с водой з... 11.4.2011, 13:33 alex_bykov в порядке бреда.
а нельзя ли туда вместе с водой з... 11.4.2011, 13:38 ktotom7 Лучше не надо. При попытке решить одну серьезную п... 11.4.2011, 13:46 alex_bykov а оно разве не расплавится и не утекет при сколь н... 12.4.2011, 16:57 НАН Украины Есть реальное решение по Фукусиме. Хочу озвучить н... 12.4.2011, 20:51 Nut Есть реальное решение по Фукусиме. Хочу озвучить н... 12.4.2011, 21:12 barvi7 Но ведь площадка выходит к морю. Как с той стороны... 12.4.2011, 21:25 НАН Украины Стоимость бетона (без работ) будет больше чем стои... 12.4.2011, 21:35 НАН Украины Но ведь площадка выходит к морю. Как с той стороны... 12.4.2011, 21:29 Nut А потом на этой площадке возвести стену дамбы.
100... 12.4.2011, 21:41 НАН Украины 100м высотой? Как -то представляется этот проект п... 12.4.2011, 21:52 armadillo а потом еще раз тряханет на 7 12.4.2011, 22:40 неспец Идея с дамбой мне кажетса неплохой, растояние межд... 12.4.2011, 23:55 VBVB Предлагаю над энергоблоками 1-4 попытаться построи... 13.4.2011, 0:54 Arioch Предлагаю над энергоблоками 1-4 попытаться построи... 15.4.2011, 1:49 armadillo Таки если была аварийная турбина для охлаждения, т... 13.4.2011, 8:09 Tony Таки если была аварийная турбина для охлаждения, т... 13.4.2011, 14:14 Arioch Таки если была аварийная турбина для охлаждения, т... 15.4.2011, 1:40 Burunduk <из палаты с мягкими стенами вырвался, особо бу... 15.4.2011, 1:26 renegade1951 Ну а контур откачки организовать? С давлением не п... 15.4.2011, 15:18 renegade1951 Зачем это надо. Залить все на фиг - это эмоции. Ка... 15.4.2011, 22:32 eNeR В дополнение:
Из озвученного ТЯПКО между строк про... 18.4.2011, 7:36 Самец гориллы Кстати о птичках.
Коль скоро реакторы оборудуют л... 18.4.2011, 10:31 Arioch Я пациент буйный, к тому-же из не профильной палат... 15.4.2011, 12:01 eNeR интересные схемки у вас по палате бродят...
а можн... 15.4.2011, 12:10 Arioch Доступ в ГО через шлюз должен был сохраниться.
по... 15.4.2011, 12:05 renegade1951 по схемам кажется, что там перед шлюзом особенно т... 15.4.2011, 15:22 Arioch В фундаментной части блока они могут быть даже тол... 15.4.2011, 18:16 renegade1951 вполне возможно, что ОСТАЛЬНЫе перекрытия вокруг т... 15.4.2011, 22:41 eNeR Это было к вопросу о активных действияхпри ЛПА - ... 15.4.2011, 9:00 MegaS Товарищи-специалисты, если не трудно об'ясните... 15.4.2011, 10:41 eNeR Товарищи-специалисты, если не трудно об'ясните... 15.4.2011, 10:50 Arioch Товарищи-специалисты, если не трудно об'ясните... 15.4.2011, 11:59 MegaS Спасиб :) 15.4.2011, 11:32 Burunduk Вообще, во всей этой ситуации, особняком стоит одн... 16.4.2011, 7:13 Smol Глупый вопрос: а если вместо воды или там воздуха ... 16.4.2011, 10:24 andvalb По поводу камер - не лучше ли опускать туда не кам... 16.4.2011, 12:45 mixan Глупый вопрос: а если вместо воды или там воздуха ... 16.4.2011, 13:18 Smol За графит нейтроны скажут -большое спасибо. Вода т... 16.4.2011, 14:45 НАН Украины Возвращаясь к искусственному водохранилищу, в кото... 16.4.2011, 23:29 НАН Украины Да. И желательно второе кольцо-дамба (без воды) ст... 16.4.2011, 23:40 НАН Украины Ну и состав воды (или даже не воды) в водохранилищ... 16.4.2011, 23:47 Nut Ну и состав воды (или даже не воды) в водохранилищ... 17.4.2011, 0:58 Neptun Кх-м , а сколько примерно весит корпус реактора с ... 17.4.2011, 1:47 неспец А если залить РБ водным раствором с алюминевой пуд... 17.4.2011, 23:20 Smol Это неплохая мысль, надо только прикинуть, не прои... 17.4.2011, 23:56 VBVB Это неплохая мысль, надо только прикинуть, не прои... 18.4.2011, 1:47 неспец Алюминиевая пудра+кипящая вода = взрыв такой мощи,... 19.4.2011, 3:48 Udjin В больничке я оказался из-за зонтика ...
Открывал ... 18.4.2011, 10:38 eNeR В больничке я оказался из-за зонтика ...
Открывал ... 18.4.2011, 10:45 armadillo ловушка этим и занимается. распределяет расплав.
... 18.4.2011, 10:40 Самец гориллы ловушка этим и занимается. распределяет расплав.
... 18.4.2011, 10:50 armadillo ну вообще-то надо не допускать увеличения расплава... 18.4.2011, 11:10 Самец гориллы ну вообще-то надо не допускать увеличения расплава... 18.4.2011, 12:32 Nut Так как раз наоборот. Когда расплав потек и дотек ... 19.4.2011, 9:35 Самец гориллы 40 душ посменно воют, раскалились добела.
Главное... 19.4.2011, 10:06 house Так как раз наоборот. Когда расплав потек и дотек ... 19.4.2011, 18:29 Nut Поздно пить боржоми, у наших уже случился этот... ... 19.4.2011, 21:23 Самец гориллы И Вы пугаете больницу. Пациенты потекли. Кто-то пр... 20.4.2011, 0:12 |
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 26.10.2025, 9:48 |