Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
23.2.2010, 2:28
Сообщение
#1
|
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 472 Регистрация: 9.2.2010 Пользователь №: 2 264 |
В последнее время видно, что тяжеловодные проекты уже устарели и даже Канада за них не держится. В то же время, они продолжают работать в некоторых странах как наработчики изотопов. Хотелось бы узнать, обязательно ли при своей работе такой реактор нарабатывает PU-239? Или при соответствующей глубине выгорания там будет больше реакторного плутония?
И еще. Можно ли, зная спецификации и проектные чертежи, определить, что будет такой реактор нарабатывать? И могут ли такой реактор "перенастроить" на другие изотопы в процессе эксплуатации |
|
|
|
![]() |
5.6.2011, 5:30
Сообщение
#2
|
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 176 Регистрация: 6.10.2009 Пользователь №: 1 727 |
Нептуния образуется ничтожно мало - 0,1-0,2%.
-------------------- |
|
|
|
5.6.2011, 16:39
Сообщение
#3
|
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 187 Регистрация: 16.5.2011 Пользователь №: 33 307 |
Нептуния образуется ничтожно мало - 0,1-0,2%. 0.1% от, скажем, 200 тонн топлива выгоревшего до 4%, это 6 кг нептуния. Во всех реакторах на Земле суммарно в год нарабатывается нептуния чуть не на тысячу зарядов. Причем нептуний не имеет никаких "плохих" с точки зрения изготовления бомб изотопов - 238й и 239й полураспадаются за 2 дня, 235й за чуть более чем год, но его в топливе практически не нарабатывается. Оставшиеся 236й и 237й имеют большие периоды полураспада и оба годятся для бомбы. Не надо ни изотопного разделения, ни специальных коротких кампаний для его наработки - просто химически перерабатывай обычное ОЯТ энергетических реакторов и все, бомбовый материал готов. |
|
|
|
30.6.2011, 2:34
Сообщение
#4
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
0.1% от, скажем, 200 тонн топлива выгоревшего до 4%, это 6 кг нептуния. Во всех реакторах на Земле суммарно в год нарабатывается нептуния чуть не на тысячу зарядов. Причем нептуний не имеет никаких "плохих" с точки зрения изготовления бомб изотопов - 238й и 239й полураспадаются за 2 дня, 235й за чуть более чем год, но его в топливе практически не нарабатывается. Оставшиеся 236й и 237й имеют большие периоды полураспада и оба годятся для бомбы. Не надо ни изотопного разделения, ни специальных коротких кампаний для его наработки - просто химически перерабатывай обычное ОЯТ энергетических реакторов и все, бомбовый материал готов. У японцев по разным данным имеется около 750-800 кг. нептуниевого концентрата, наработанного при репроцессинге в Такаи. С учетом критмассы нептуния в 59 кг и улучшенной пушечной схемы типа ЮАРовской могут вполне могут сорудить 14-16 бозарядов. Причем это реальная возможность получения ядерного оружейного материалоа без обогащения урана и получения ВОУ и наработок оружейного плутония. Тонкость в том, что тоннаж переработки ОЯТ должен быть значительный. Например, КНДР за двадцать лет наработала порядка 60-65 кг плутония близкого к оружейному, но нептуния из своего ОЯТ смогла бы выдедить только 4-5 кг. Поэтому КНДР и Ирану нептуниевые бомбы в ближайшие годы не светят. Есть сведения, что Индия в свое время усиленно изучала вопрос использования нептуния в боезарядах помимо плутония, но в итоге склонилась к 233-урану, как более практичному для наработки и выделения. Попадались упоминания, что одно из малоудачных индийских испытаний на гибридной нептуний-урановой схеме было. Достоверность этой инфы, на мой взгляд, низкая Предложите технологию его выделения. Мне известна пока лишь одна - но она затратна и была лишь на одной пилотной установке в СССР. Его (нептуний-237) успешно выделяли в 60-80 и США и СССР в больших количествах. Далее нейтонное облучение в плутоний-238 и его в РИТЭГи космические ставили. Целое производство в оьоих странах было. Пока пару раз батареи этого типа в атмосфере не погорели. Сейчас с уровнем радиохимии жидкостной и расплавной проблемы выделения нептуния из ОЯТ для развитых стран нет. Сообщение отредактировал VBVB - 30.6.2011, 2:48 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
1.7.2011, 23:31
Сообщение
#5
|
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 545 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Его (нептуний-237) успешно выделяли в 60-80 и США и СССР в больших количествах. Далее нейтонное облучение в плутоний-238 и его в РИТЭГи космические ставили. Целое производство в оьоих странах было. Пока пару раз батареи этого типа в атмосфере не погорели. Сейчас с уровнем радиохимии жидкостной и расплавной проблемы выделения нептуния из ОЯТ для развитых стран нет. Ну американцы традиционно используют плутоний-238 в космических аппаратах. А СССР разве использовал? Я слышал только про полониевую "грелку" на луноходе, еще были ядерные реакторы Бук и Топаз, а про плутоний что-то не слышал. |
|
|
|
4.7.2011, 0:38
Сообщение
#6
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Ну американцы традиционно используют плутоний-238 в космических аппаратах. А СССР разве использовал? Я слышал только про полониевую "грелку" на луноходе, еще были ядерные реакторы Бук и Топаз, а про плутоний что-то не слышал. Были сведения, что в России запасы нептуния-237 в разных формах в середине прошлого десятилетия составляли около 2700-2800 кг. Вроде как американцы денег давали под строительство спецхранилища для него на Маяке. Американцы прекратили производство плутония-238 из нептуния-237 в конце 80-х, хотя на начало 2000 у них запас нептуния-237 составлял около 350 кг в чистом виде (в нацлаборатории в Айдахо в основном) и около 450 кг в виде нептуниевого концентрата на объекте Саванна-Ривер и немного в Ханфорде. Если не изменяет память, то мы американцам в районе 1996-1998 года передали около 40 кг плутония-238 (сделанного из нашего нептуния-237) на их космические нужды. Они нам за это денег для Маяка и Снежинска немного давали. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
Помм Тяжеловодные реакторы 23.2.2010, 2:28
www В последнее время видно, что тяжеловодные проекты ... 23.2.2010, 8:26
AtomInfo.Ru Хотелось бы узнать, обязательно ли при своей работ... 23.2.2010, 10:53
RocketMan Плутоний-239 нарабатывает любой реактор, в активно... 5.6.2011, 5:09
ВОВИЩЕ Если вы остановите легководный реактор PWR спустя ... 5.6.2011, 10:16
AtomInfo.Ru На внутреннюю поверхность оболочки ТВЭЛ наносим то... 5.6.2011, 16:22
ВОВИЩЕ При условии, что есть доступ к твэлам на стадии фа... 5.6.2011, 17:24
AtomInfo.Ru Или при соответствующей глубине выгорания там буде... 23.2.2010, 11:04
www Теперь конкретно по тяжёловодным реакторам.
Преле... 24.2.2010, 4:59
VBVB Поэтому в тяжёловодниках плутоний обычно получаетс... 12.11.2011, 18:25
Помм Спасибо! Я так понял, Этот тип реактора что на... 23.2.2010, 11:08
AtomInfo.Ru В интернете встречал информацию, что персы передав... 23.2.2010, 11:41
AtomInfo.Ru Будет, конечно будет.
И я очень сомневаюсь в том,... 23.2.2010, 12:01
Помм А можно ли использовать обедненный уран в Candu? Н... 23.2.2010, 11:11
AtomInfo.Ru А можно ли использовать обедненный уран в Candu? Н... 23.2.2010, 11:50

KTN можно ли использовать обедненный уран в Candu? хор... 4.12.2012, 19:38

VBVB Есть несколько другой интересный аспект: можно ли ... 17.12.2012, 14:57
VBVB А можно ли использовать обедненный уран в Candu? Н... 4.5.2011, 1:23
Помм Вот оно как) Теперь становится ясно, зачем же иран... 23.2.2010, 11:59
AtomInfo.Ru Ведь их природный уран считается слишком бедным, а... 23.2.2010, 12:07
Помм Понятно! Перепутал значит 23.2.2010, 12:10
Editor-in-Chief Приветствую!
Не нашел где спросить. Что всемог... 26.2.2010, 20:40
RAE А смысл?
Тяжеловодники могли бы стать основой для ... 4.5.2011, 7:30
VBVB А смысл?
Тяжеловодники могли бы стать основой для ... 5.5.2011, 2:03
www Извиняюсь, ошибся. 15.5.2011, 22:33
Smith "The CANDU Reactor An Optimal Platform for Ne... 4.5.2011, 8:27
RAE 0.1% от, скажем, 200 тонн топлива выгоревшего до 4... 5.6.2011, 17:49

RocketMan Предложите технологию его выделения.
Меня посодют... 5.6.2011, 18:22

AtomInfo.Ru (Если, конечно, данные о пригодности Np-237 для бо... 5.6.2011, 19:27

VBVB А если серьезно, я не химик, но мне кажется, что о... 12.11.2011, 20:29

AtomInfo.Ru Если не изменяет память, то мы американцам в район... 4.7.2011, 7:52
Помм Есть сведения, что Индия в свое время усиленно изу... 13.11.2011, 23:11
VBVB Если так, то с какой целью Индия могла использоват... 14.11.2011, 1:40
RAE Традиционный пурекс, неговоря уже о электрохимии, ... 5.6.2011, 19:28
RAE Использовали и в СССР.
Причем во всем мире не толь... 2.7.2011, 10:13
VBVB Согласно официальной индийской версии работы по об... 16.11.2011, 18:36
Помм Вообще эти испытания показали, что индусы использо... 17.11.2011, 23:13
VBVB Это также может быть доказательством того, что Инд... 18.11.2011, 0:05
AtomInfo.Ru Большинство литературных источников открыто говори... 18.11.2011, 8:29
Помм Большинство открытых источников так и говорят. Инд... 19.11.2011, 12:40
VBVB Недавно попалась на глаза интересная информация [B... 19.11.2011, 0:41
AtomInfo.Ru Почему наши не могут более широко открыть информац... 19.11.2011, 10:09
Помм На применение нашего урана-233 подходят два событи... 19.11.2011, 12:49
VBVB Интересно. Как считаете, с чем связан этот оригина... 20.11.2011, 10:25
ktotom7 думаю по теме будет. вчера наткнулся
http://ru.wik... 19.11.2011, 13:29
VBVB думаю по теме будет. вчера наткнулся
http://ru.wik... 19.11.2011, 18:04
ktotom7 думаю в тему будет
http://www.vesti.ru/only_video.... 24.11.2011, 9:26
ktotom7 кстати а с чего так вдруг? ну окромя выборов.. ник... 24.11.2011, 12:03
VBVB :( кстати а с чего так вдруг? ну окромя выборов.. ... 24.11.2011, 13:32
ktotom7 :(
Не по теме тяжеловодников, поэтому пусть модер... 24.11.2011, 13:55
VBVB Довольно интересная позиция у украинцев к перспект... 6.12.2011, 4:05
VBVB Интересный материал с множеством чертежей и описан... 14.1.2012, 20:37
MVS Немного не в тему, но на днях канадский регулятор ... 30.8.2012, 22:25
www MVS, никто не знает, что будет в конце тунеля.
Во... 14.9.2012, 5:24
MVS Потом пошли ветряки... о Господи, кто бы знал тогд... 27.10.2012, 0:14
AtomInfo.Ru Чехия устанавливает размыкатели сети на границе с ... 27.10.2012, 0:26
www Я позволю себе процитировать некоторые моменты отч... 14.9.2012, 5:44
MVS www - спасибо, я и не знал что в Онтарио есть таки... 15.9.2012, 0:55
www Ув. MVS, я не проч поговорить о реакторах КАНДЮ, н... 16.9.2012, 0:08
MVS Ув. MVS, я не проч поговорить о реакторах КАНДЮ, н... 16.9.2012, 18:55
AtomInfo.Ru А новые КАНДУ - это ACR вы имете ввиду? Те, кторор... 16.9.2012, 21:25

MVS Скорее, www имел в виду EC6.
Enhanced CANDU-6.
Я... 16.9.2012, 21:52
www Просто смотрю на тенденцию. Газографитовые и РБМК ... 17.9.2012, 4:53
VBVB То есть ни один газовый или тяжеловодный реактор н... 20.10.2012, 1:30
www Посмотрел презентацию доклада директора Advanced R... 31.10.2012, 5:31
asv363 У МАГАТЭ есть ТЕКДОК-1450:
[url=http://www-pub.iae... 31.10.2012, 8:34
MVS Брюс-2 введен после 17-летнего шатдауна http://www... 18.10.2012, 13:29
MVS Теперь они перешли от слов к делу. 27.10.2012, 2:36
asv363 Теперь они перешли от слов к делу.
Статьи прочел. ... 27.10.2012, 3:49
Smith Sermet Kuran - клик 31.10.2012, 10:23
armadillo pdf говорит: 31.10.2012, 10:37
www pdf говорит:
Радж, это как фейс контрол, крестики... 2.11.2012, 5:39
www Сермет правильный пацан :D в теме...
Вместе с Ек... 1.11.2012, 3:28
asv363 Сермет правильный пацан :D в теме...
Вместе с Ек... 1.11.2012, 5:53
www Так там же смена хозяина происходила.
Нету комент... 2.11.2012, 5:31
asv363 Нету коментов, а то чего лишнего сгоряча скажу :l... 9.11.2012, 4:54
www Тот который AECL - это теперь национальные лаборат... 9.11.2012, 5:51
asv363 Тот который AECL - это теперь национальные лаборат... 12.11.2012, 4:08
www На самом деле это не тот нуклеар. Бывшая часть AE... 13.11.2012, 0:32
asv363 На самом деле это не тот нуклеар. Бывшая часть AE... 25.12.2012, 1:00
www Был ли опыт эксплуатации?
Опытная эксплуатация не... 25.12.2012, 22:34
asv363 Опытная эксплуатация нескольких топливных каналов,... 26.12.2012, 0:13
www Большое спасибо.
Всегда пожалуйста ;)
Наскольк... 26.12.2012, 2:57
asv363 Всегда пожалуйста ;)
Еще нет, по крайней мере о... 26.12.2012, 5:21
asv363 Всегда пожалуйста ;)
Вежливо воспользуюсь. ;)
Авт... 12.1.2013, 18:38
www Виедо от Регулятора, для... "чайников" ... 2.12.2012, 21:32
asv363 Виедо от Регулятора, для... "чайников" ... 3.12.2012, 5:25
www Про агитпроп помню :D Помню даже как в кинотеатр... 4.12.2012, 4:58
www В статье есть ответ ма многие ваши вопросы, дедушк... 9.2.2013, 2:45
www Правительство Онтарио, ежегодно печатает перечень ... 29.3.2013, 5:38
3www У меня вопрос по иранскому тяжеловодному реактору ... 4.4.2013, 12:04
AtomInfo.Ru По оценкам экспертов, за 300 дней в облучённом топ... 4.4.2013, 12:40
3www "W - мощность, она по условиям задачи не меня... 4.4.2013, 13:00
AtomInfo.Ru Я имелл ввиду как раз увеличение мощности и отвод ... 4.4.2013, 13:21
AtomInfo.Ru И вообще. Я б не парился, не пытался бы чего-то вы... 4.4.2013, 13:31![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 17:16 |