Первая общая тема Опции

[AtomInfo.Ru]

Создал и открыл.

[инженер_Гарин]

Приступая к "работе" по систематизации т.с. аналов форума по ключевым словам, прошу помочь безвозмездно (подайте кто может) подобрать ёмкие и уместные ключевые слова (можно проставлять рядом с, приведенным ниже, образцом), звиняйте за наглость, мы сами не местные

КОМЕНТАРИЙ
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО

1) Информации ни у кого толком нет.
2) TEPCO вбрасывает инфу кусками, лишь бы потом отмазаться от обвинений в сокрытии.
3) Нервы очень большие, но с вероятностью, существенно большей 50%, всё обойдётся.
4) Блок пойдёт на покой, ну туда ему и дорога.
5) Наши считают варианты, на звонки посылают куда подальше, и мы их понимаем - не до прессы.
6) Дебилам-манагерам, раз за разом твердившим "У нас цунами не бывает", горький урок - дизеля выбило именно цунами.
Японасобака
Нашасобака
Всесобака

Итог ночи. Общее мнение всех, с кем говорили.
Все в бешенстве - джапы придерживают информацию!
Японасобака

Если на этих блоках установлены пассивные конденсаторы пара в гермограждении реактора, то давление 0,6 МПа в нём есть результат пароциркониевой реакции. И цезий на площадке о том же говорит. В общем, японцам впору начинать сожалеть об отсутствии под их реакторами ловушек расплава.
Японасобака

Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано подтвердил факт взрыва на АЭС «Фукусима-1», но сообщил, что взорвался не реактор.
Японасобакасэй

Реактор они, похоже, тоже старались разрушить, но не смогли. А водород в гермоограждении реактора взорвать сумели.Японасобака

АЭС "Фукусима Дайичи"
Первое - авария радиационная, а не ядерная. Реакторы на станции надёжно заглушены.
Второе - авария, судя по всему, проектная, а не запроектная. Более того, хоть это и может показаться, на первый взгляд, странным, по её итогам можно будет говорить о том, что системы безопасности станции подтвердили свою работоспособность и надёжность.
Говорить о расплавлении зоны пока рано. Косвенные признаки этого не подтверждают. Возможно, что разгерметизировалась часть твэлов, однако и это допустимо в рамках проектной аварии (до 1%).
Японские СМИ передают достаточно истеричные сообщения о выходе радиоактивности и ссылаются на присутствие цезия во взятых передвижными лабораториями пробах. Однако само по себе это не может служить подтверждением факта расплавления зоны - нет количественных данных.
Объявленная эвакуация населения из 10-км зоны - на данный момент, превентивная мера. Десятки тысяч человек лучше вывезти в организованном порядке заранее на случай неожиданностей.
Самая тревожная новость вчерашнего дня - о росте давления под защитной оболочкой - на самом деле может оказаться одной из самых приятных. Если давление растёт, то это означает, что с герметичностью защитной оболочки всё в порядке, и угрозы выхода радиоактивности в атмосферу нет.
Вчерашние сообщения о выходе резервных дизель-генераторов из строя вследствие удара цунами также подлежат проверке. С одной стороны, генераторы на станции действительно расположены невысоко. С другой, наиболее вероятно, что проблемы были не с генераторами, а с электрической частью (короткие замыкания и т.д.), и что их источниками стала не волна цунами, а вода, имеющаяся на станции. Это означает, что разрушительного удара цунами по АЭС могло не быть.
Японасобака
Нашахорошыйсобака

Ну, после такого взрыва до ядерной аварии (если её до этого ещё не было), осталось немного
Японасобака
Малаватособакабудет

После такого взрыва что-то сомнительно, что только 4 человека пострадали.
Малаватособакабудет

А я че-то по картинке не могу определить с какой стороны море
Гдеэтисобакиматьвашу

Так что постановили, господа эксперты?
У нас данные, что взрыв в машзале.
Гдеэтисобакиматьвашу

В Москве было не более 3 баллов. действительно качались люстры, и неуютно себя чувствовали жители высотных одноподъездных домов.
Малаватособакабудет

Судя по фото разрушения значительные, обстройку снесло напрочь. Причина? скорее всего отсутствие пресной воды (технической) поэтому будут заливать каркас, или что там осталось, морской. С учетом того, что перегрузмашину и кран, скорее всего снесло вместе с обстройкой, назревют большие проблемы по разборке реактора и выгрузке АЗ, если осталось куда выгружать. Долго-ли простоит все хозяйство в морской воде вряд-ли кто ответит сразу
Шибкоумныйсобака-да?

В Москве машзал тоже не подтвердили. Так что, пока отбой.
Это к вопросу о качестве информации, которая идёт из Японии.
Гдеэтисобакиматьвашу
Японасобака

Сейчас должны появиться спутниковые фото. Может, чего интересное будет.

Гдеэтисобакиматьвашу

Откуда взялось утверждение, что дизельгенераторы заливались водой? Вроде официально это не заявлялось, да и на снимках не видно присутствия цунами на промплощадке
Какаясобакасветвырубила

Это давало в пятницу МАГАТЭ.
Сегодня утром по сему поводу возникли большие сомнения.
Магатэсобакабля

Скорее всего по новым блокам ничего серьезного ожидать не стоит, если зону не добьют. А вот по продлению эксплуатации будет много недовольных, пресса уже обсуждает это. В Японии в вину правительства уже пошли заявления о недопустимости эксплуатации в сверхпроектные сроки.
Шибкоумныйсобака-да?
Водасобака
Морскаяводабольшаясобака

Можно с уверенностью говорить, что такая цепочка отказов даже на одном блоке не попала ни в одно дерево событий ВАБ.
И как уже говорилось в другой "ветке "- ВСЕ крупные аварии, которые уже произошли - не рассматривались как "возможные" при построении деревьев событий.
ВОПРОС - а, что же считает ВАБ, если все самое худшее, что случается, в нем не рассматривается, и считается как "ничтожновероятное" - невозможное практически.
Для анализа безопасности АЭС нужен НОВЫЙ инструмент - или "обоснованный ВАБ".
Японасобака
Нашасобака
Всесобака

По результатам ВАБ (в том числе и внешних воздействий) или правильнее сказать - учитывая ВАБ, разрабатываются аварийные инструкции. Например, в СОАИ есть отдельная процедура, определяющая действия при полном обесточении (включая незапуск всех ДГ). А также с учетом ВАБ разрабатываются Руководства по управлению тяжелыми авариями (начиная с повреждения активной зоны). Правда это делают не ВАБовцы.
Японасобака
Нашасобака
Всесобака

Простите, но они совсем не интересуются проблемами ВАБ, только проект-конвейер. Может жестко, но у меня сложилось именно такое впечатление. Это не только проблема ВАБ. Детерминистические расчеты в обоснование проектов тоже показывают незаинтересованность проектировщиков в этих проблемах. Набор сценариев для расчетов берется по старинке по какому-то образцу, расчеты не показательны совсем, а значит и мало что обосновывают
Японасобака
Нашасобака
Всесобака

Взрыв был направлен в одну строну, а тут разрушен полностью верх. Это точно РО?
Гдеэтисобакиматьвашу

сорри, а откуда фото? деревья какие-то у самого блока?..
Гдеэтисобакиматьвашу

Разгерметизирован точно. Теперь это не ГО а большая бочка, которую, судя по всему, будут наполнять морской водой Водасобака
Морскаяводабольшаясобака

Извините, но это липа.
Это еще вчера вечером по японскому телевидению показывали макет, как сделаны стены РО.
То есть бетонные стены разлетелись, а балки (скелет) остались
Гдеэтисобакиматьвашу

Поэтому вопрос - запарена ли еще ГО (containment vessel) и продолжается ли пароциркониевая реакция? Если ответ на оба вопроса - нет, то действительно, больше ничего не взорвется. Вот, может быть так
Шибкоумныйсобака-да?

Представляют как фото Рейтер по материалам ТЕРСО. Ну, вообще-то подозрительно чистенько вокруг после такого взрыва. Википедия заменила у себя реальное фото, было вчера, на это. Там было круче
Гдеэтисобакиматьвашу
Википедиясобака

По словам генерального секретаря японского кабмина Юкио Эдано, на реакторе номер 3 отказала система охлаждения, в результате чего произошла утечка радиации.
Этот реактор – единственный на станции, в котором используется плутониевая топливная смесь. Проблемы с ним могут оказаться гораздо более серьезными.
Похожая ситуация на реакторе номер 1, где не используется плутоний, привела к взрыву
Японасобакасэй
Плутонийсобакаещёта

Вызывает опасение сценарий развития для остальных блоков. На видео площадка АЭС очень плотная (японцы экономят территорию, Курил у них нет ) и не видно никаких брызгальных бассейнов или градирен. Отсюда можно сделать вывод, что все охлаждение станции от водозаборов из океана. Вот их-то (мое мнение) и накрыло цунами. Кстати это не первый случай (потеря охлаждающей воды по общей причине) в мировой практике
Шибкоумныйсобака-да?

Ну так, скорее всего, и будут делать. Заливать реактор с внешней части, и использовать поверхность корпуса, как теплообменник отвода остаточных тепловыделений. Непонятно откуда пошла информация, что морскую воду будут заливать в корпус реактора?
Кудатысобакальёшь
Водасобака
Морскаяводабольшаясобака

Непонятно, почему проблемы продолжаются на других блоках. Неужели до сих пор проблемы с энергоснабжением? Не может быть! У нас давно бы уже передвижные дизеля подвезли. Это у нас! А уж в Японии...просто не верится. Вот это непонятно
Какаясобакасветвырубила

Проблемы, скорее всего, во внешнем водоснабжении. Н.П. цунами разрушил водозаборы в океане. При таком раскладе дизели не помогают
Какаясобакасветвырубила

На АЭС, стоящей на берегу океана, не могут найти, чем охлаждать САОЗ? Даже у нас предусмотрена возможность подачи (перекачки) воды пож. машинами из "внешнего" источника. Конечно, всякое может быть, но как-то странно все это
Нутыяпонаисобаааака
Нашахорошыйсобака

[Elk]

Приступая к "работе" по систематизации т.с. аналов форума по ключевым словам, прошу помочь безвозмездно (подайте кто может) подобрать ёмкие и уместные ключевые слова (можно проставлять рядом с, приведенным ниже, образцом), звиняйте за наглость, мы сами не местные

КОМЕНТАРИЙ
КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО

Спасибо!