Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
19.4.2009, 12:13
Сообщение
#1
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 946 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
QUOTE Вопрос о перпективах использования СВРК на ВВЭРах. (Всего: 0) от Гость на 17/04/2009 Уважаемый Александр, не расскажете о перспективах использования вашей системы (СВРК?) в новых блоках ВВЭР в России? Сименс вашу часть не съел? Я слышал, что систему АКНП, которой СНИИП занимается Сименс делать на Кольской-3 не стал, т.к. возни много, а денег -не очень. Коллега из ВНИИЭМа. Geronimo. Давайте, начнем со 2-й части. По моему мнению, Сименс идет в те области АСУ ТП, в которых есть возможность тиражирования после незначительной адаптации. То, что они возьмутся за СВРК - маловероятно, там для них всю "внутрянку" придется делать "с нуля", поскольку собственных СВРК они раньше не делали. К тому же вопрос с ее тиражированием практически не реален, по крайней мере, в тех количествах, которые устраивали бы Сименс (практически на всех действующих ВВЭР модернизация или уже прошла, или пройдет в ближайшие год-два, остаются только новые блоки, а по ним еще много непонятного, например, проект у Ростова-2 будет отличаться от нового Нововоронежа, АЭС-2006 где-то в тумане и т.п.). По перспективам СВРК нашей фирмы скажу так, пока они не радостные. С одной стороны, большинство действующих ВВЭР (кроме блоков Балаковки, Калининской и большей части ВВЭР-440 экс-СЭВ) выбрало нашу систему. По 440-м, сидящим на "Вероне", "Скорпио" и т.п. просто, там так сложилось, что внедряли собственные разработки, когда мы свою еще "рожали". По тысячникам сложнее. Мы вышли на рыной ВВЭР-1000 после ВВЭР-440, но раньше РНЦ КИ с их "Хортицей-М", однако, мы можем появиться только там, где в этом заинтересованы эксплуатационники (именно так мы появились на Украине - после натурных параллельных испытаний двух макетов, нашего и Хортицы-М на трех блоках). Но в России и на зарубежных новых проектах наше появление маловероятно, хотя бы потому, что там о нас еще ничего не знают, а РНЦ КИ совместно с ОКБ ГП в новые проекты жестко закладывают Хротицу. Меня, например, как бывшего эксплуатационника, перспектива словить АЗ по локальным параметрам несколько напрягает, поскольку последствия от АЗ будут куда чудесатее, чем от причины, ее вызвавшей. Есть еще и другие проекты, например, очень велика вероятность установки нашей СВРК в российско-казахской трехсотке, но там сложности с финансированием проекта, не исключено, что сам проект умрет и наша система не понадобится. На РБМК и быстрые реакторы мы пока не смотрели, но, нужда заставит, будем смотреть. Кстати, по АКНП вы не совсем по адресу - это не наш профиль -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
|
![]() |
| Geronimo |
19.4.2009, 21:13
Сообщение
#2
|
|
Guests |
... Кстати, по АКНП вы не совсем по адресу - это не наш профиль Спасибо, Александр, за ответ. По поводу Сименса у меня такие-же сведения. У меня еще вопрос - в составе СВРК шкафов немного, а средств на новые разработки, понятно, никто не выделяет. Как с учетом текущей обстановки на рынке для ВВЭР ваша фирма планирует проводить модернизацию вашей системы? СНИИП же скорее мертв, чем жив. Инициирующую часть АЗ отдали Сименсу, АКНП и СВРК по объему малы, к тому-же в каких-то СНИИПиках (без претензий к Вам,Александр ВНИИЭм пока держится, наша система анонсирована в АЭС-2006, сейчас для нее стенд делаем. Geronimo. |
|
|
|
20.4.2009, 23:12
Сообщение
#3
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 1 369 Регистрация: 5.12.2007 Из: Козлодуй Болгария Пользователь №: 888 |
СНИИП же скорее мертв, чем жив. Инициирующую часть АЗ отдали Сименсу, АКНП и СВРК по объему малы, к тому-же в каких-то СНИИПиках (без претензий к Вам,Александр Geronimo. А.М.Гусаров, ЗАО «СНИИП-СИСТЕМАТОМ» 1. Проблемы, которые требовалось решить Практически безынерционная информация о состоянии активной зоны реакторов типа ВВЭР, получаемая от аппаратуры контроля нейтронного потока АКНП, делает эту аппаратуру основным средством для управления работой ректора, обеспечения его безопасной эксплуатации во всех режимах – при загрузке и перегрузке топлива, пуска из подкритического состояния, набора мощности, работы в энергетическом режиме и останове. Экономически более эффективные реакторные установки повышенной мощности (1000 МВт и более) накладывают специфические требования к контролю их работы из-за высокой энергонапряженности топлива, значительных деформаций энергораспределения при перемещении органов регулирования, за счет ксеноновой нестабильности и из-за выгорания топлива. Увеличение ресурса работы реакторной установки до 40-50 лет потребовало на порядок уменьшить поток нейтронов на корпус реактора. В этой связи в такой же мере уменьшилось значение потока нейтронов на датчики АКНП, устанавливаемые вне реактора в каналах биологической защиты, и определило нижний предел диапазона контроля 0,05 н/см2•с. Неоптимальное решение по выводу каналов ИК внутрь контайнмента, увеличило длину кабелей от детекторов до предусилителей до 150 м; а к блокам детектирования предъявлены более жесткие требования работоспособности в условиях малой и большой аварии, повышена жесткость электромагнитной совместимости. Если учесть, что за последние 10-15 лет не были разработаны ни новые детекторы, ни радиационно-стойкие кабели для таких условий, то все возникающие проблемы были решены только за счет возможностей схемотехники регистрирующих трактов, использования новейших комплектующих радиоэлементов и широкого внедрения средств вычислительной техники. Была разработана новая технология для контроля мощности и энергораспределения на основе сигналов внереакторных детекторов. При этом традиционные функции АКНП – контроль и защита реактора по нейтронной мощности и периоду – были дополнены новыми функциями, которые реализуют: - контроль и защиту реактора по мощности с учетом энергораспределения в активной зоне, положения управляющих групп и температуры теплоносителя в опускном участке; - контроль аксиального энергораспределения; - контроль реактивности в диапазоне изменения мощности от минимально контролируемого до номинального уровня с учетом пространственных эффектов; - контроль и защиту по нарушению допустимых пределов энергонапряженности топлива (линейное энерговыделение) и запаса до достижения критических тепловых нагрузок; - контроль фиксации внутрикорпусных устройств по результатам фазочастотного анализа флуктуаций сигналов внереакторных датчиков нейтронного потока. |
|
|
|
alex_bykov Об СВРК (по просьбе Geronimo на сайте ProAtom.ru) 19.4.2009, 12:13
Гость Трехсотка с Казахстаном ушла в историю. Теперь есл... 19.4.2009, 13:58
alex_bykov У меня еще вопрос - в составе СВРК шкафов немного,... 20.4.2009, 16:33

Geronimo [b]Geronimo, я не очень внимательно слежу за окру... 21.4.2009, 9:28

alex_bykov Наша система - КЭ СУЗ, в ее состав входит СГИУ. Во... 21.4.2009, 20:25
Geronimo А.М.Гусаров, ЗАО «СНИИП-СИСТЕМАТОМ»
1. Проблемы,... 21.4.2009, 9:22

alex_bykov Вопрос второй - кто, в случае банкротсва этих фирм... 21.4.2009, 20:24
alex_bykov Была разработана новая технология для контроля мощ... 21.4.2009, 10:19
Nikon
Сименс у СНИИПа ничего не отнимал поскольку СНИИП... 21.4.2009, 12:51
AtomInfo.Ru Вы просто не в курсе современного состояния дел по... 21.4.2009, 13:01
Geronimo Сименс у СНИИПа ничего не отнимал поскольку СНИИП ... 22.4.2009, 9:40
сергей Так ,все-таки.Каково современное состояние дел по ... 21.4.2009, 13:26
lz2gj Так ,все-таки.Каково современное состояние дел по ... 21.4.2009, 21:16
AtomInfo.Ru Материал длинноваты, подскажите способа публиковат... 21.4.2009, 21:24
AtomInfo.Ru Сбросьте мне или Editor-in-Chief в личные сообщени... 21.4.2009, 22:35
alex_bykov Вообще говоря, здесь я разделяю беспокойство Geron... 22.4.2009, 10:58
Гость Вчера на конференции проходящей в СНИИПе (Ядерное ... 23.4.2009, 9:58
alex_bykov Вчера на конференции проходящей в СНИИПе (Ядерное ... 23.4.2009, 14:17
сергей Уважаемые модераторы! А нельзя ли ,хотя бы ... 23.4.2009, 17:57
AtomInfo.Ru Уважаемые модераторы! А нельзя ли ,хотя бы ... 23.4.2009, 18:59
AtomInfo.Ru Уважаемые модераторы! А нельзя ли ,хотя бы ... 24.4.2009, 17:23
AtomInfo.Ru Уважаемые модераторы! А нельзя ли ,хотя бы ... 3.5.2009, 22:41
alex_bykov Сверхкраткая выжимка из доклада [url=http://atomin... 4.5.2009, 12:02

AlexI Владимир Федорович уже оценил публикацию :rolleye... 7.5.2009, 11:12

alex_bykov Квант опроса зависит от типа датчика и его функций... 8.5.2009, 0:02
Гость Сверхкраткая выжимка из доклада http://atominfo.ru... 4.5.2009, 12:10
alex_bykov Вопрос пока единственный.
Откуда следует, что ... 4.5.2009, 16:04
AlexI Аргументация чисто физическая: изменение плотности... 7.5.2009, 11:06
AtomInfo.Ru Просьбу помним, работаем, скоро что-то будет (тьфу... 27.4.2009, 9:28
alex_bykov Просьбу помним, работаем, скоро что-то будет (тьфу... 28.4.2009, 12:19
AlexI Ну, по большому счету, в докладе нет ничего нового... 7.5.2009, 11:27
AlexI [quote name='AlexI' date='7.5.2009, 12... 7.5.2009, 11:50

alex_bykov Вопросы 1 на каких семи 1000 стоит круиз?
... 8.5.2009, 0:13

эллиот несс 1. На настоящий момент НВАЭС-5, ВДАЭС-1, РАЭС-3,4,... 29.5.2009, 13:54

alex_bykov а в каком качестве на указанных блоках стоит ... 29.5.2009, 14:55

эллиот несс НВАЭС-5, РАЭС-3,4, ХАЭС-1 - промэксплуатация,
ЮУА... 29.5.2009, 15:22

alex_bykov Вопрос по ХАЭС-1. то что "круиз" в промэ... 29.5.2009, 17:58

alex_bykov Хорошо, по ХАЭС-1 уточню на следующей неделе.
Уто... 1.6.2009, 11:37
alex_bykov Быкову
Круиз -- это развлекательная прогулка по м... 8.5.2009, 0:05
сергей Спасибо за статью!Если, позволите,пара вопросо... 30.4.2009, 17:19
alex_bykov "Сигналы ПЗ-2 по локальным параметрам"-М... 1.5.2009, 19:16
сергей Спасибо за ответы.Пока,не могу полностью с Вами со... 2.5.2009, 9:36
lz2gj В АРМ-5с был реализован запрет " на меньше... 4.5.2009, 10:44
сергей Я думаю:
1. У всех следующих разработок после АРМ-... 4.5.2009, 12:22
lz2gj 2-Если давление 2к уже достигло 68;73(работа БРУ-К... 9.5.2009, 21:06
AlexI Давайте, начнем со 2-й части. По моему мнению, Сим... 7.5.2009, 10:47
alex_bykov Жукову -- где ты эксплуатировался?
если не знаешь ... 8.5.2009, 9:56
сергей Алексу-1
А без эмоций,пожалуйста,дешифруйте(уто... 7.5.2009, 20:10
сергей Огромное спасибо редакторам и автору за возможност... 7.5.2009, 20:36
сергей РОМ-2 использует "выходные" цепи ПЗ-1.По... 10.5.2009, 0:07
lz2gj Kстати, в свое время были разработаны для АРМ режи... 10.5.2009, 10:26
myatom Ув. редакция, Александр т.е!)
на сайте опубли... 12.5.2009, 19:51
AtomInfo.Ru с ув.
myatom
Ответил здесь. 12.5.2009, 20:16
alex_bykov Только что вернулся из командировки, но совсем нен... 28.5.2009, 10:52
Editor-in-Chief Мы продолжаем публикации докладов по теме.
На сей... 27.5.2009, 22:29
сергей Можно ли уточнить некоторые вопросы по статье И.Се... 1.6.2009, 10:30
Nikkon Можно ли уточнить некоторые вопросы по статье И.Се... 1.6.2009, 12:30
сергей Спасибо за ответы.
По п.4,5 интересно следующее.Пр... 2.6.2009, 10:51![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 15.11.2025, 3:54 |