IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Израиль и Ядерное оружие
VBVB
сообщение 8.11.2011, 15:35
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Интересная новость появилась (http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/12581/):
"Армия обороны Израиля в среду, второго ноября, успешно испытала межконтинентальную баллистическую ракету «Иерихон-3». Запуск ракеты производился с базы «Пальмахим».
«Иерихон-3» представляет из себя трехступенчатую ракету, которая оснащена ядерной боеголовкой массой около 750 килограмм. Дальность действия ракеты составляет 10 тысяч километров.
Как утверждает сайт MissileThreat.com, помимо ядерной боеголовки, «Иерихон-3» способна нести несколько боеголовок индивидуального наведения. Ракета предназначена для базирования в подземных шахтах. Однако ее можно устанавливать и на передвижные платформы, в том числе железнодорожные..."
И почему-то после этого нет гневных речей американского госдепа и никого не смущает факт открытого бряцания ядерным оружием Израилем.
Де-факто ядерная держава с оценочным числом ядерных устройств 180-200 единиц испытывает МБР. Вероятность того, что обман низкая, поскольку евреи обладают продвинутыми ракетными технологиями и вполне способны производить МБР.
Интересуют мнения окружающих об Изральском "немирном" атоме.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Mich
сообщение 17.4.2012, 0:32
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Цитата
Интересно, МАГАТЭ когда-нибудь вело ядерное досье по Израилю?
Израиль не входит в группу ядерных поставщиков, не предлагает официально коммерческих ядерных технологий, не имеет АЭС и соответственно не покупает ядерного топлива, не подписал «Договор о нераспространении ядерного оружия».

[i]Реактор центра в Нахаль Сорек поставлен под гарантии МАГАТЭ. [ii]Кроме этого МАГАТЭ не уполномочено заниматься ядерными обьектами государств, не подписавших ДНЯО.

Цитата
На него, что вообще никак воздействовать по отношению к ядерно-оружейной программе нельзя?

Израиль теоретически лишен права закупать мирные ядерные технологии у государств списка ГЯП.
Практически же американцы нарушили (или высказали готовность нарушить) принцип ядерных санкций против неподписантов ДНЯО, начав сотрудничество с Индией. Это уже брешь с одной стороны. С другой стороны в Израиле вопрос о развитии мирных атомных технологий (в особенности строительства АЭС) не решен, хотя и поднимался неоднократно. В первую очередь из-за сейсмологической опасности. Поэтому мирные технологии это не слишком сладкий пряник.
Что касается кнута - тут всё просто.
Де факто израильское ЯО это элемент сдерживания на Бл.Востоке, который практически всех устраивет в том числе Россию и Китай.
Есть американские гарантии того, что израильское ЯО по арабам первым не ударит, поэтому они особо не шумят по этому поводу.
Египет периодически пытается поднять вопрос в МАГАТЭ, но не слишком успешно. Думается что их эскапады это в большей степени вопрос уязвленного самолюбия - у евреев ядерные технологии есть, а у страны, которая себя видит лидером арабского мира -- нет. (а теперь еще и у персов есть - совсем плохо дело).
Израильская позиция такова, что вопросы ядерного разоружения возможно рассматривать только в рамках всеобщего мирного договора.
Если и когда придет время мирного договора/арабских гарантий ненападения, тогда можно будет обсуждать и создание безядерной зоны, и подписание ДНЯО и т.д. Это был бы очень действенный способ воздействовать на израильскую ядерную программу
Но пока договора и гарантий нет - увы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 17.4.2012, 15:43
Сообщение #3


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 467
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



QUOTE(Mich @ 17.4.2012, 0:32) *
Если и когда придет время мирного договора/арабских гарантий ненападения, тогда можно будет обсуждать и создание безядерной зоны, и подписание ДНЯО и т.д. Это был бы очень действенный способ воздействовать на израильскую ядерную программу
Но пока договора и гарантий нет - увы.

В любом случае, безъядерный Ближний Восток - утопия ( если Израиль реально имеет ЯО).
Ну подпишут мирные договоры в обмен на демонтаж израильских ядерных установок и БЧ. Только договор арабам порвать - -одна минута, а инфраструктуру потом в нужные сроки не восстановишь.
Так что на месте израильтян я бы всегда говорил, что договор не достаточно мирный, гарантии недостаточно надежные...обсудим вопрос после дождичка в четверг rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Помм - 17.4.2012, 15:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 17.4.2012, 20:23
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Цитата
Интересно, почему тогда конверсию не делают?
Пишу по памяти, могу ошибиться. Читал когда-то в одном из докладов, что Сорек работает на старых запасах ВОУ. Запасы кончаются, и поэтому в каком-то там году ваши его поставили на закрытие.


Именно так, Сорек работает на ВОУ и его запасы действительно заканчиваются. Два года назад в Америку отправили 102 отработанных стержня из 150 полученных в 59-м году. На оставшемся топливе реактор проработает до своей плановой остановки в 2018 году.
Почему не делают конверсию ? Версия озвученная 4 года назад через СМИ гласит, что продолжение эксплуатации реактора более затратно и менее удобно чем использование ускорителя, который возводят там же в Сореке.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 18.4.2012, 7:59
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Цитата
В любом случае, безъядерный Ближний Восток - утопия ( если Израиль реально имеет ЯО).
Ну подпишут мирные договоры в обмен на демонтаж израильских ядерных установок и БЧ. Только договор арабам порвать - -одна минута, а инфраструктуру потом в нужные сроки не восстановишь.
Так что на месте израильтян я бы всегда говорил, что договор не достаточно мирный, гарантии недостаточно надежные...обсудим вопрос после дождичка в четверг

Не знаю ни одного человека в Израиле, кто думает по-другому. Даже те слабые голоса, которые призывают отказаться от политики замалчивания, или всяческие левосторонние движения, выступающие за мир с арабами любой ценой, ни разу на моей памяти не высказались за отказ от ЯО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
VBVB   Израиль и Ядерное оружие   8.11.2011, 15:35
Didro   А что предлагаете делать? Бомбить как Ирак или Лив...   8.11.2011, 15:50
VBVB   А что предлагаете делать? Бомбить как Ирак или Лив...   8.11.2011, 16:19
AtomInfo.Ru   На него, что вообще никак воздействовать по отноше...   8.11.2011, 17:11
lz2gj   Ядерная программа Израиля была начата в 1949 году ...   8.11.2011, 22:59
VBVB   Ядерная программа Израиля была начата в 1949 году ...   9.11.2011, 1:18
armadillo   Разделяющуюся боеголовку надо отрабатывать натурно...   9.11.2011, 8:32
AtomInfo.Ru   VBVB, по ссылке http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAE...   9.11.2011, 8:35
VBVB   VBVB, по ссылке http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEB...   9.11.2011, 15:10
VBVB   К 2015 на вооружении Израиля будет уже 6 ДЭПЛ, при...   6.12.2011, 17:18
Помм   Интересная новость появилась (http://www.militaryp...   7.12.2011, 13:17
VBVB   А я как то не особо верю в наличие у Израиля ЯО......   7.12.2011, 14:03
Помм   http://www.rosbalt.ru/main/2012/02/07/942588.html ...   7.2.2012, 21:36
VBVB   http://www.rosbalt.ru/main/2012/02/07/942588.html ...   8.2.2012, 0:45
VBVB   Довольно правдоподобно, хотя и с рядом заметных не...   8.2.2012, 1:13
Mich   Вы забыли один важный момент - у Израиля в 70-80 ...   16.4.2012, 23:24
Mich   А оно и так известно кому следует. Израиль ведь н...   16.4.2012, 23:43
Mich   [i]Реактор центра в Нахаль Сорек поставлен под га...   17.4.2012, 0:32
AtomInfo.Ru   [i]Реактор центра в Нахаль Сорек поставлен под гар...   17.4.2012, 8:59
Mich   Честно говоря, не помню этого момента. Сорек у ва...   17.4.2012, 11:05
AtomInfo.Ru   Если я правильно понимаю смысл Safeguards, то под ...   17.4.2012, 11:19
Помм   Если и когда придет время мирного договора/арабски...   17.4.2012, 15:43
Mich   Именно так, Сорек работает на ВОУ и его запасы д...   17.4.2012, 20:23
Mich   Не знаю ни одного человека в Израиле, кто думает ...   18.4.2012, 7:59
VBVB   Не знаю ни одного человека в Израиле, кто думает п...   19.4.2012, 4:34
Dozik   Турки вон тоже насчет обладания собственным ЯО сер...   19.4.2012, 6:32
Помм   Арабы уже не те как 30-40 лет назад, ни желания ре...   21.4.2012, 14:19
AtomInfo.Ru   Mich, Вы не с VIF2NE случайно? :)   17.4.2012, 7:54
Mich   Mich, Вы не с VIF2NE случайно? :) Разумеется :)   17.4.2012, 8:44
AtomInfo.Ru   Разумеется :) Читаю ваш форум иногда. Правда, чи...   17.4.2012, 8:54
Mich   Это абсолютно неверное суждение, уважаемый VBVB. ...   19.4.2012, 8:17
pappadeux   Арабов* сегодня стало много больше чем их было 40 ...   20.9.2012, 19:00
Mich   Иран: Total fertility rate: 1.87 children born/wo...   21.9.2012, 0:27
db1967   Арабов* сегодня стало много больше чем их было 40 ...   23.9.2017, 12:11
Mich   Иран ни по каким прогнозам Россию НЕ догоняет ;) 7...   28.9.2017, 16:08
Mich   Немецкий Der Shpigel разразился статьей о новых из...   5.6.2012, 9:46
Помм   Немецкий Der Shpigel разразился статьей о новых из...   5.6.2012, 18:10
VBVB   Немецкий Der Shpigel разразился статьей о новых из...   9.6.2012, 19:42
Mich   ЦРУ выложило частично рассекреченную сводку 83-го ...   5.7.2012, 10:52
Mich   Глава израильской комиссии по атомной энергии Шаул...   20.9.2012, 9:52
AtomInfo.Ru   Глава израильской комиссии по атомной энергии Шаул...   20.9.2012, 21:49
Mich   Выступал, выступал. Точнее, зачитал текст доклада ...   21.9.2012, 0:13
AtomInfo.Ru   Что и удобно поскольку все доклады председателя пл...   21.9.2012, 8:14
Phenix   о чем в МАГАТЭ израильской делегации еще можно гов...   21.9.2012, 11:29
Mich   О том что они объявили в израйлской декларации, чт...   21.9.2012, 20:59
AtomInfo.Ru   Рискну сказать что Бушер никогда не был в списке ц...   21.9.2012, 23:36
Mich   Не далее как вчера Нетанияху в ООН в своей речи ...   28.9.2012, 21:42
AtomInfo.Ru   http://www.ynet.co.il/PicServer3/2012/09/27/418473...   28.9.2012, 21:50
AtomInfo.Ru   При таких вводных, война может быть отложена аж до...   28.9.2012, 21:53
alex_bykov   Саша, это тот самый "сюрприз", который о...   21.9.2012, 15:31
AtomInfo.Ru   Саша, это тот самый "сюрприз", который о...   21.9.2012, 15:40
AtomInfo.Ru   С кадрами там вообще повод для улыбки. Центрифуги ...   21.9.2012, 15:43
сергей   С кадрами там вообще повод для улыбки. Центрифуги ...   21.9.2012, 21:08
AtomInfo.Ru   обзавелись магазинчиками,лавками,благодаря хорошей...   21.9.2012, 23:20
сергей   Ох ,извините. Просматривал новости по смыслу и не ...   21.9.2012, 21:16
Mich   Ну фиг знает, сверхдержавы же ничего внятного не г...   28.9.2012, 22:52
AtomInfo.Ru   Ну фиг знает, сверхдержавы же ничего внятного не г...   28.9.2012, 23:02
Mich   Газета Haaretz сегодня опубликовала данные министе...   5.6.2013, 11:45
Mich   Интернет сайт Национального Архива США выложил но...   2.7.2013, 22:57
VBVB   Интернет сайт Национального Архива США [url=http:/...   27.7.2013, 18:03
Mich   Да не то чтобы ососбо бурную, там вся деятельност...   16.8.2013, 22:01
Mich   Сегодня (?) ожидается голосование по итоговой резо...   20.9.2013, 13:57
Mich   51:43 (при 39 воздержавшихся либо не голосовавших)...   20.9.2013, 19:40
AtomInfo.Ru   51:43 (при 39 воздержавшихся либо не голосовавших)...   20.9.2013, 21:32
Mich   Статус израильской Комиссии по атомной энергии обс...   11.9.2017, 16:54


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 0:07