IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Тяжеловодные реакторы, Что могут нарабатывать
Помм
сообщение 23.2.2010, 2:28
Сообщение #1


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 442
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



В последнее время видно, что тяжеловодные проекты уже устарели и даже Канада за них не держится. В то же время, они продолжают работать в некоторых странах как наработчики изотопов. Хотелось бы узнать, обязательно ли при своей работе такой реактор нарабатывает PU-239? Или при соответствующей глубине выгорания там будет больше реакторного плутония?

И еще. Можно ли, зная спецификации и проектные чертежи, определить, что будет такой реактор нарабатывать? И могут ли такой реактор "перенастроить" на другие изотопы в процессе эксплуатации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
www
сообщение 16.9.2012, 0:08
Сообщение #2


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



Ув. MVS, я не проч поговорить о реакторах КАНДЮ, но вопрос уж очень широко поставлен.

Все канальные реакторы, вы имеете ввиду графитовые? У них свои проблемы, и по моему больше связаны с изменением свойств графита.

Тяжеловодники не имеют таких проблем. Но есть понятие длительности жизненного цикла топливных каналов, которые изначально были расчитаны на 25 - 30 лет (и замена их по проекту не предусматривалась).
Усовершенствованная версия реакторов КАНДЮ предусматривает по проекту замену каналов (то есть все предусмотрено проектом, вкл разборку, подходы, замену, монтаж новых, и тд, навороде автомата Калашникова). И так каждые 30 лет. То есть, получив лицензию на площадку 1 раз, эксплуатация станции будет продолжатся, останавливаясь на замену каналов в 30 лет, 60 лет (плюс ПГ, плюс доводка до новых норм), 90, 120 (плюс ПГ, и некоторое основное оборудование), 150... и тд.
Или вы имели ввиду станцию на мысе Лепро? Там, отдельная история...

А экономические проблемы, будут скоро у всех у нас, вкл легководные реакторы тоже.
Ежели вы обратили внимание, недавно Екселон полностью прекратил лицензирование 2-х блочной АЭС для площадки Виктория в Тексасе, обосновывая свое решение дешевым газом и производством эл/эн на газовой ЭС.

http://www.reuters.com/article/2012/08/28/...E87R0UH20120828

Сей фактор есть очень тревожный сигнал, и пока не будет выгодно вырабатывать эл/эн на АЭС, никто ничего похоже строить не будет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 16.9.2012, 18:55
Сообщение #3


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(www @ 16.9.2012, 0:08) *
Ув. MVS, я не проч поговорить о реакторах КАНДЮ, но вопрос уж очень широко поставлен.

Все канальные реакторы, вы имеете ввиду графитовые? У них свои проблемы, и по моему больше связаны с изменением свойств графита.


Просто смотрю на тенденцию. Газографитовые и РБМК фактически лишены будущего. Тяжеловодников в последнее время сооружаются немного...

QUOTE(www @ 16.9.2012, 0:08) *
Тяжеловодники не имеют таких проблем. Но есть понятие длительности жизненного цикла топливных каналов, которые изначально были расчитаны на 25 - 30 лет (и замена их по проекту не предусматривалась).
Усовершенствованная версия реакторов КАНДЮ предусматривает по проекту замену каналов (то есть все предусмотрено проектом, вкл разборку, подходы, замену, монтаж новых, и тд, навороде автомата Калашникова). И так каждые 30 лет. То есть, получив лицензию на площадку 1 раз, эксплуатация станции будет продолжатся, останавливаясь на замену каналов в 30 лет, 60 лет (плюс ПГ, плюс доводка до новых норм), 90, 120 (плюс ПГ, и некоторое основное оборудование), 150... и тд.


А можно поподробнее? Просто я смотрю в PRIS, и вижу, что даже на ранних КАНДУ на Брюс и Пикеринг реновация проводилась.
А новые КАНДУ - это ACR вы имете ввиду? Те, кторорые с легкой водой в каналах?

QUOTE(www @ 16.9.2012, 0:08) *
А экономические проблемы, будут скоро у всех у нас, вкл легководные реакторы тоже.
Ежели вы обратили внимание, недавно Екселон полностью прекратил лицензирование 2-х блочной АЭС для площадки Виктория в Тексасе, обосновывая свое решение дешевым газом и производством эл/эн на газовой ЭС.

http://www.reuters.com/article/2012/08/28/...E87R0UH20120828

Сей фактор есть очень тревожный сигнал, и пока не будет выгодно вырабатывать эл/эн на АЭС, никто ничего похоже строить не будет...


Я имел ввиду, останов на реновацию на несколько лет...
А насчет Экселон - площадку за собой он таки оставил на 20 лет
http://articles.chicagotribune.com/2012-08...-charles-pardee

Сообщение отредактировал MVS - 16.9.2012, 18:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.9.2012, 21:25
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 950
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 16.9.2012, 19:55) *
А новые КАНДУ - это ACR вы имете ввиду? Те, кторорые с легкой водой в каналах?


Скорее, www имел в виду EC6.
Enhanced CANDU-6.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 16.9.2012, 21:52
Сообщение #5


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 16.9.2012, 21:25) *
Скорее, www имел в виду EC6.
Enhanced CANDU-6.


Я тоже так сначала подумал, потому что, кажется КАНДУ с легководными каналами - есть радикальный способ ухода от проблемы.

Но хотелось бы сначала услышать мнение специалиста...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Помм   Тяжеловодные реакторы   23.2.2010, 2:28
www   В последнее время видно, что тяжеловодные проекты ...   23.2.2010, 8:26
AtomInfo.Ru   Хотелось бы узнать, обязательно ли при своей работ...   23.2.2010, 10:53
RocketMan   Плутоний-239 нарабатывает любой реактор, в активно...   5.6.2011, 5:09
ВОВИЩЕ   Если вы остановите легководный реактор PWR спустя ...   5.6.2011, 10:16
AtomInfo.Ru   На внутреннюю поверхность оболочки ТВЭЛ наносим то...   5.6.2011, 16:22
ВОВИЩЕ   При условии, что есть доступ к твэлам на стадии фа...   5.6.2011, 17:24
AtomInfo.Ru   Или при соответствующей глубине выгорания там буде...   23.2.2010, 11:04
www   Теперь конкретно по тяжёловодным реакторам. Преле...   24.2.2010, 4:59
VBVB   Поэтому в тяжёловодниках плутоний обычно получаетс...   12.11.2011, 18:25
Помм   Спасибо! Я так понял, Этот тип реактора что на...   23.2.2010, 11:08
AtomInfo.Ru   В интернете встречал информацию, что персы передав...   23.2.2010, 11:41
AtomInfo.Ru   Будет, конечно будет. И я очень сомневаюсь в том,...   23.2.2010, 12:01
Помм   А можно ли использовать обедненный уран в Candu? Н...   23.2.2010, 11:11
AtomInfo.Ru   А можно ли использовать обедненный уран в Candu? Н...   23.2.2010, 11:50
KTN   можно ли использовать обедненный уран в Candu? хор...   4.12.2012, 19:38
VBVB   Есть несколько другой интересный аспект: можно ли ...   17.12.2012, 14:57
VBVB   А можно ли использовать обедненный уран в Candu? Н...   4.5.2011, 1:23
Помм   Вот оно как) Теперь становится ясно, зачем же иран...   23.2.2010, 11:59
AtomInfo.Ru   Ведь их природный уран считается слишком бедным, а...   23.2.2010, 12:07
Помм   Понятно! Перепутал значит   23.2.2010, 12:10
Editor-in-Chief   Приветствую! Не нашел где спросить. Что всемог...   26.2.2010, 20:40
RAE   А смысл? Тяжеловодники могли бы стать основой для ...   4.5.2011, 7:30
VBVB   А смысл? Тяжеловодники могли бы стать основой для ...   5.5.2011, 2:03
www   Извиняюсь, ошибся.   15.5.2011, 22:33
Smith   "The CANDU Reactor An Optimal Platform for Ne...   4.5.2011, 8:27
RAE   Нептуния образуется ничтожно мало - 0,1-0,2%.   5.6.2011, 5:30
RocketMan   Нептуния образуется ничтожно мало - 0,1-0,2%. 0.1...   5.6.2011, 16:39
RAE   0.1% от, скажем, 200 тонн топлива выгоревшего до 4...   5.6.2011, 17:49
RocketMan   Предложите технологию его выделения. Меня посодют...   5.6.2011, 18:22
AtomInfo.Ru   (Если, конечно, данные о пригодности Np-237 для бо...   5.6.2011, 19:27
VBVB   А если серьезно, я не химик, но мне кажется, что о...   12.11.2011, 20:29
VBVB   0.1% от, скажем, 200 тонн топлива выгоревшего до 4...   30.6.2011, 2:34
eninav   Его (нептуний-237) успешно выделяли в 60-80 и США ...   1.7.2011, 23:31
VBVB   Ну американцы традиционно используют плутоний-238 ...   4.7.2011, 0:38
AtomInfo.Ru   Если не изменяет память, то мы американцам в район...   4.7.2011, 7:52
Помм   Есть сведения, что Индия в свое время усиленно изу...   13.11.2011, 23:11
VBVB   Если так, то с какой целью Индия могла использоват...   14.11.2011, 1:40
RAE   Традиционный пурекс, неговоря уже о электрохимии, ...   5.6.2011, 19:28
RAE   Использовали и в СССР. Причем во всем мире не толь...   2.7.2011, 10:13
VBVB   Согласно официальной индийской версии работы по об...   16.11.2011, 18:36
Помм   Вообще эти испытания показали, что индусы использо...   17.11.2011, 23:13
VBVB   Это также может быть доказательством того, что Инд...   18.11.2011, 0:05
AtomInfo.Ru   Большинство литературных источников открыто говори...   18.11.2011, 8:29
Помм   Большинство открытых источников так и говорят. Инд...   19.11.2011, 12:40
VBVB   Недавно попалась на глаза интересная информация [B...   19.11.2011, 0:41
AtomInfo.Ru   Почему наши не могут более широко открыть информац...   19.11.2011, 10:09
Помм   На применение нашего урана-233 подходят два событи...   19.11.2011, 12:49
VBVB   Интересно. Как считаете, с чем связан этот оригина...   20.11.2011, 10:25
ktotom7   думаю по теме будет. вчера наткнулся http://ru.wik...   19.11.2011, 13:29
VBVB   думаю по теме будет. вчера наткнулся http://ru.wik...   19.11.2011, 18:04
ktotom7   думаю в тему будет http://www.vesti.ru/only_video....   24.11.2011, 9:26
ktotom7   кстати а с чего так вдруг? ну окромя выборов.. ник...   24.11.2011, 12:03
VBVB   :( кстати а с чего так вдруг? ну окромя выборов.. ...   24.11.2011, 13:32
ktotom7   :( Не по теме тяжеловодников, поэтому пусть модер...   24.11.2011, 13:55
VBVB   Довольно интересная позиция у украинцев к перспект...   6.12.2011, 4:05
VBVB   Интересный материал с множеством чертежей и описан...   14.1.2012, 20:37
MVS   Немного не в тему, но на днях канадский регулятор ...   30.8.2012, 22:25
www   MVS, никто не знает, что будет в конце тунеля. Во...   14.9.2012, 5:24
MVS   Потом пошли ветряки... о Господи, кто бы знал тогд...   27.10.2012, 0:14
AtomInfo.Ru   Чехия устанавливает размыкатели сети на границе с ...   27.10.2012, 0:26
www   Я позволю себе процитировать некоторые моменты отч...   14.9.2012, 5:44
MVS   www - спасибо, я и не знал что в Онтарио есть таки...   15.9.2012, 0:55
www   Ув. MVS, я не проч поговорить о реакторах КАНДЮ, н...   16.9.2012, 0:08
MVS   Ув. MVS, я не проч поговорить о реакторах КАНДЮ, н...   16.9.2012, 18:55
AtomInfo.Ru   А новые КАНДУ - это ACR вы имете ввиду? Те, кторор...   16.9.2012, 21:25
MVS   Скорее, www имел в виду EC6. Enhanced CANDU-6. Я...   16.9.2012, 21:52
www   Просто смотрю на тенденцию. Газографитовые и РБМК ...   17.9.2012, 4:53
VBVB   То есть ни один газовый или тяжеловодный реактор н...   20.10.2012, 1:30
www   Посмотрел презентацию доклада директора Advanced R...   31.10.2012, 5:31
asv363   У МАГАТЭ есть ТЕКДОК-1450: [url=http://www-pub.iae...   31.10.2012, 8:34
MVS   Брюс-2 введен после 17-летнего шатдауна http://www...   18.10.2012, 13:29
MVS   Теперь они перешли от слов к делу.   27.10.2012, 2:36
asv363   Теперь они перешли от слов к делу. Статьи прочел. ...   27.10.2012, 3:49
Smith   Sermet Kuran - клик   31.10.2012, 10:23
armadillo   pdf говорит:   31.10.2012, 10:37
www   pdf говорит: Радж, это как фейс контрол, крестики...   2.11.2012, 5:39
www   Сермет правильный пацан :D в теме... Вместе с Ек...   1.11.2012, 3:28
asv363   Сермет правильный пацан :D в теме... Вместе с Ек...   1.11.2012, 5:53
www   Так там же смена хозяина происходила. Нету комент...   2.11.2012, 5:31
asv363   Нету коментов, а то чего лишнего сгоряча скажу :l...   9.11.2012, 4:54
www   Тот который AECL - это теперь национальные лаборат...   9.11.2012, 5:51
asv363   Тот который AECL - это теперь национальные лаборат...   12.11.2012, 4:08
www   На самом деле это не тот нуклеар. Бывшая часть AE...   13.11.2012, 0:32
asv363   На самом деле это не тот нуклеар. Бывшая часть AE...   25.12.2012, 1:00
www   Был ли опыт эксплуатации? Опытная эксплуатация не...   25.12.2012, 22:34
asv363   Опытная эксплуатация нескольких топливных каналов,...   26.12.2012, 0:13
www   Большое спасибо. Всегда пожалуйста ;) Наскольк...   26.12.2012, 2:57
asv363   Всегда пожалуйста ;) Еще нет, по крайней мере о...   26.12.2012, 5:21
asv363   Всегда пожалуйста ;) Вежливо воспользуюсь. ;) Авт...   12.1.2013, 18:38
www   Виедо от Регулятора, для... "чайников" ...   2.12.2012, 21:32
asv363   Виедо от Регулятора, для... "чайников" ...   3.12.2012, 5:25
www   Про агитпроп помню :D Помню даже как в кинотеатр...   4.12.2012, 4:58
www   В статье есть ответ ма многие ваши вопросы, дедушк...   9.2.2013, 2:45
www   Правительство Онтарио, ежегодно печатает перечень ...   29.3.2013, 5:38
3www   У меня вопрос по иранскому тяжеловодному реактору ...   4.4.2013, 12:04
AtomInfo.Ru   По оценкам экспертов, за 300 дней в облучённом топ...   4.4.2013, 12:40
3www   "W - мощность, она по условиям задачи не меня...   4.4.2013, 13:00
AtomInfo.Ru   Я имелл ввиду как раз увеличение мощности и отвод ...   4.4.2013, 13:21
AtomInfo.Ru   И вообще. Я б не парился, не пытался бы чего-то вы...   4.4.2013, 13:31
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 6.6.2024, 22:26