IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Реакторы на расплавах солей, Реакторы с жидкосолевым топливом
Мнения о реакторах с жидкосолевым топливом
Перспективны ли реакторы с жидкосолевым топливом?
да [ 22 ] ** [62,86%]
нет [ 6 ] ** [17,14%]
не знаю [ 7 ] ** [20,00%]
Нужны ли России разработки реакторов с жидкосолевым топливом?
нужны [ 23 ] ** [65,71%]
не нужны [ 7 ] ** [20,00%]
не знаю [ 5 ] ** [14,29%]
Какой тип реакторов с жидкосолевым топливом наиболее нужен?
малогабаритный низкой мощности с эпитермальным спектром нейтронов [ 15 ] ** [42,86%]
большой мощности быстрый бридер [ 5 ] ** [14,29%]
средней мощности наработчик U-233 из тория [ 15 ] ** [42,86%]
Всего голосов: 35
Гости не могут голосовать 
VBVB
сообщение 6.1.2012, 7:40
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Может кто раскажет как обстоят дела с отечественными разработками прототипа жидкосолевого реактора с топливом в расплаве солей?
До последнего времени в Курчатнике и Снежинском ФИТФе вроде какие-то работы в этом напрвлении шли, но каких-либо результатов конкретных так и не было опубликовано. Хотя зарубежники постоянно на Курчатник ссылаются в своих работах.
Японцы тоже шли по этому направлению неплохо и со Снежинском сотрудничали, но ощущение складывается, что почему-то эту тему слегка забросили. Американцы тоже не горят желанием к своим наработка 1965-1968 вернуться, хотя на форумах и конференциях разных периодически ностальгируют по MSR.
Получается, что только французы с чехами еще что-то пытаются сотворить на исследовательский прототип похожее.
Правда по статьям отмечается некоторая суета итальянцев и турков(??) в этом вопросе. Китайские публикации по MSR недавно тоже стали появляться.
Идея жидкосолевых реакторов ведь не пустая, в отличии от многих "бумажных" реакторов, и довольно перспективная. Правда до энергетической жидкосолевой РУ еще далековато, но с жидкометаллическими реакторами тоже не все быстро шло.
Не получится ли у нас, что похерят начинание в области жидкосолевых реакторов, в очередной раз не доведя хоть до исследовательского прототипа. Или уже похерили?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Smith
сообщение 14.1.2012, 20:35
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



и не только у америкосов :-)
http://atominfo.ru/news/air9664.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 16.1.2012, 23:20
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(Smith @ 14.1.2012, 21:35) *
и не только у америкосов :-)
http://atominfo.ru/news/air9664.htm

Спасибо за интересную ссылку.
Оказывается и в нас пытались идею ядерного авиационного двигателя в жизнь претворить, только другим подходом.
До сих пор не очень понятно насколько фантастична идея авиационного двигателя сопряженного с малоразмерным атомным реактором для нагрева газовой струи.
В принципе судя по американским опубликованным наработкам по MSRE вполне возможно создание малоразмерного и относительно "нетяжелого" жидкосолевого реактора, который можно разместить на военно-транспортном самолете большой грузоподъемности. В Aircraft Reactor Experiment (ARE) такого рода прототип около сотни рабочих часов на рабочей мощности с достижением 2.5 МВт проработал.
Удивляюсь как это американцы до сих пор не попытались старые разработки по жидкосолевому ARE реанимировать, чтобы на прототип лазера воздушного базирования (ABL) такую штуку прикрутить. Их же все угнетало долгое время, что химический лазер так много топлива потребляет. А тут на основе жидкосолевого реактора можно было бы для ABL мощный МГД электрогенератор для твердотельного диодного лазера соорудить. Новая ступень к "лазерным войнам" появилась бы...

Сообщение отредактировал VBVB - 16.1.2012, 23:23


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 9.10.2012, 18:54
Сообщение #4


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(VBVB @ 17.1.2012, 0:20) *
Спасибо за интересную ссылку.
Оказывается и у нас пытались идею ядерного авиационного двигателя в жизнь претворить
До сих пор не очень понятно насколько фантастична идея авиационного двигателя сопряженного с малоразмерным атомным реактором для нагрева газовой струи.

Относительно самолётов, реактор вероятно должен работать по замкнутому циклу теплоносителя на турбовинтовой двигатель: в воздухе 20% кислород, его нагрев в ВРД связан с коррозией. Самолёт с ядерным двигателем рассматривался с теневой биологической защитой кабины пилотов от нейтронов и гамма-излучения. На большой высоте она работает, а при взлёте и посадке земля отражает нейтроны, создаётся огромный фон в кабине пилотов.
Ситуация схожая с атомными подводными лодками: там реактор размещают в центре лодки, оснащая его биологической защитой в 4Pi - геометрии. Если из экономии массы его разместить в хвосте с теневым секторным поглотителем, то бесконечный водяной отражатель рассеивает обратно 82% нейтронов, вылетевших за пределы лодки.

Применительно к ракетам, одноступенчатая ракета на ЯРД конкурирует с многоступенчатой на химических топливах. Выигрыш есть только при пилотируемых полётах к Марсу. В космическом ракетостроении сейчас ещё потенциал кислородо-водородного топлива не задействован, хотя он позволяет повысить грузоподъёмность и надёжность, выводя груз на низкую околоземную орбиту двухступенчатой ракетой, на геостационарную - трехступенчатой.

Можно прогнозировать, что только после повсеместного перехода на кислород-водородное топливо и исчерпания его потенциала, возобновится практический интерес к ЯРД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
VBVB   Реакторы на расплавах солей   6.1.2012, 7:40
Smith   не похерили, потому что, к примеру, на МБИР планир...   7.1.2012, 21:17
VBVB   не похерили, потому что, к примеру, на МБИР планир...   8.1.2012, 9:33
Smith   годичной давности интервью Павшука по ЖСР - http:/...   9.1.2012, 15:26
VBVB   годичной давности интервью Павшука по ЖСР - http:/...   9.1.2012, 16:48
AtomInfo.Ru   Это интервью посвящено младшим родственникам жидко...   9.1.2012, 20:50
pappadeux   Американцы тоже не горят желанием к своим наработк...   10.1.2012, 1:57
VBVB   Неплохой бесплатный источник, позволяющий создать ...   10.1.2012, 9:31
VBVB   Для тех кто совсем не знаком с проектами жидкосоле...   14.1.2012, 13:29
VBVB   Еще одна познавательная презентация по возможностя...   14.1.2012, 16:16
Smith   и не только у америкосов :-) http://atominfo.ru/ne...   14.1.2012, 20:35
VBVB   и не только у америкосов :-) http://atominfo.ru/ne...   16.1.2012, 23:20
KTN   Спасибо за интересную ссылку. Оказывается и у нас ...   9.10.2012, 18:54
AtomInfo.Ru   и не только у америкосов :-) http://atominfo.ru/ne...   17.1.2012, 13:01
VBVB   А что Вы скажете, когда услышите про ядерный дириж...   17.1.2012, 15:17
AtomInfo.Ru   Интересно, а можно подробности озвучить. Для разо...   19.2.2012, 19:08
VBVB   Для разогрева интереса :) 1964 год, реплика крити...   25.2.2012, 6:55
VBVB   1964 год, реплика критика на заседании НТС по прое...   22.8.2013, 19:55
Smith   В последние годы появились и проекты гигантских ди...   17.1.2012, 19:42
VBVB   В последние годы появились и проекты гигантских ди...   17.1.2012, 20:41
VBVB   Интересная информация нашлась по идее реанимации ж...   6.2.2012, 1:04
pappadeux   Однако VASIMR-у и кораблю марсианской миссии массо...   6.2.2012, 4:16
VBVB   Они бы свои собственные проекты читали: "тот ...   6.2.2012, 21:34
VBVB   Сильно удивляет одна штука. MITовский проект малог...   7.2.2012, 1:39
Smith   во как :) Многотопливная АЭС: готовится универса...   5.10.2012, 15:00
asv363   во как :) Многотопливная АЭС: готовится универса...   5.10.2012, 17:23
Smith   да и не особо собирается.   6.10.2012, 10:24
KTN   как обстоят дела с отечественными разработками про...   9.10.2012, 19:16
VBVB   Однако оказалось, что концентрации урана и плутони...   10.10.2012, 15:19
VBVB   ОТвечу здесь в профильной теме. У нас в Институте ...   7.4.2013, 15:30
Denis_Hliustin   Ну вы же сами показываете, да и ранее это уже не р...   10.4.2013, 2:33
VBVB   Про торий-урановый цикл хочется спросить свежих ид...   10.4.2013, 12:22
Denis_Hliustin   в итоге подкритический стенд жидкосолевой или на с...   21.4.2013, 4:17
pappadeux   В настоящее время по торию работы на этапе вариант...   21.4.2013, 23:59
VBVB   В настоящее время по торию работы на этапе вариант...   25.4.2013, 16:21
Didro   Торий на быстрых вроде как в экранах только предпо...   21.4.2013, 11:59
VBVB   При рассмотрении классического ЖСР с гомогенной ак...   23.8.2013, 1:44
VBVB   В нынешнее время многие склонны считать, что дириж...   18.9.2013, 18:13
akojanov   Добрый вечер! В нынешнее время многие склонны...   18.9.2013, 22:21
VBVB   Попил засчитан. А теперь сравните стоимость одной ...   19.9.2013, 2:33
KTN   предполагаемый флотский разведывательно-патрульный...   15.1.2014, 3:57
Татарин   Кстати, очевидна нереализуемость атомного самолёта...   15.1.2014, 16:11
VBVB   Никакой связи между ГЭУ авианосца и самолётом нет....   15.1.2014, 17:54
pappadeux   Кстати, очевидна нереализуемость атомного самолёта...   16.1.2014, 6:16
Pakman   Стеам-панк. Жесть.   18.9.2013, 19:07
VBVB   Попалась на глаза довольно интересная индийская пр...   25.10.2013, 15:39
alex_bykov   По-моему, такой "самолётик" будут старат...   15.1.2014, 20:40
VBVB   Хорошая статья. http://www.atominfo.ru/newsi/p0551...   22.7.2014, 1:55
VBVB   Зимой этого года директор ФЭИ заявил, что рассматр...   22.8.2014, 3:03
pappadeux   Американский стартап разродился проектом ж/с модул...   8.1.2015, 0:35
Nucon   Американский стартап разродился проектом ж/с модул...   9.1.2015, 2:33
Didro   Начало года, надо обеспечить себе безбедную жизнь....   8.1.2015, 0:43
Nucon   Начало года, надо обеспечить себе безбедную жизнь....   9.1.2015, 1:11
Nucon   Начало года, надо обеспечить себе безбедную жизнь....   11.1.2015, 19:33
VBVB   Расплавы солей, модная теперь тема в Штатах. Два н...   12.1.2015, 17:27
pappadeux   А с чего у штатовцев такой резкий интерес к возрож...   13.1.2015, 4:36
Татарин   Кстати, на свои деньги развивают проект. Это к воп...   13.1.2015, 1:40
Nucon   Ну как "на свои"... даже внутри одной ко...   13.1.2015, 5:21
Татарин   Посмотрите на состав группы инициаторов. А Билл Ге...   13.1.2015, 13:52
VBVB   Прочитал про проект жидкосолевого реактора ThorCon...   15.1.2015, 3:22
Nucon   Прочитал про проект жидкосолевого реактора ThorCon...   15.1.2015, 5:45
pappadeux   Британские AGR успешно работали с нагревом СО2 на ...   15.1.2015, 8:18
VBVB   вообще-то AGR имели (и имеют) туеву хучу проблем с...   17.1.2015, 20:40
Smith   Этот подход кажется техническим онанизмом. абсолют...   15.1.2015, 15:10
pappadeux   "Россия произвела свой первый бериллий" ...   16.1.2015, 20:42
Nucon   "Россия произвела свой первый бериллий" ...   17.1.2015, 2:49
Dobryak   Нет ли ссылок на берилий и свойства. Нашел кое-что...   17.1.2015, 8:07
Nucon   По делу из Айдахо, но старье, наверняка сами знает...   17.1.2015, 22:03
Didro   Похоже похоронят окончательно наш вариант, в польз...   1.5.2015, 15:03
AtomInfo.Ru   По канадскому ЖСР появилась некая определённость. ...   6.6.2015, 14:21
Didro   У канадцев разве не раствор сульфата?   6.6.2015, 16:34
AtomInfo.Ru   У канадцев разве не раствор сульфата? У нас не та...   6.6.2015, 16:42
Didro   В Окридже исследовательский на смеси сульфата уран...   6.6.2015, 18:29
pappadeux   В Окридже исследовательский на смеси сульфата уран...   7.6.2015, 23:34
Didro   с чего это? MSRE работал на FLiBe емнип Там был ...   7.6.2015, 23:43
VBVB   Очень интересный дизайн, особенно если заменить ...   7.9.2015, 14:44
VBVB   Пару дней назад на одной конференции разговаривал ...   16.9.2015, 18:27
LAV48   Старт на каких солях, т.е. на каких тяжёлых изотоп...   17.9.2015, 1:01
VBVB   Старт на каких солях, т.е. на каких тяжёлых изотоп...   17.9.2015, 14:27
Татарин   Есть такая вот очередная безумная изобретательская...   18.9.2015, 1:37
VBVB   Есть такая вот очередная безумная изобретательская...   21.9.2015, 15:58
Татарин   А как быть с положительным коэффициентом реактивно...   21.9.2015, 17:47
VBVB   А почему положительным? Он может быть только отриц...   21.9.2015, 18:12
LAV48   водных жидкосолевиков Водных то зачем? Или я чего-...   21.9.2015, 22:08
Татарин   дубль   21.9.2015, 17:47
Татарин   Есть такая вот очередная безумная изобретательская...   18.9.2015, 1:37
Didro   А почему безумная? Помнится неплохие результаты бы...   18.9.2015, 22:48
VBVB   Сколько литературу разную не смотрел, так и не пон...   29.9.2015, 23:48
Didro   Ничего странного, все упирается в лоббистов каналь...   30.9.2015, 6:46
VBVB   Ничего странного, все упирается в лоббистов каналь...   6.10.2015, 15:51
Didro   Александрову главное было выслужиться, что-то кром...   6.10.2015, 21:16
AtomInfo.Ru   Характерная новость весьма. http://atominfo.ru/new...   26.10.2015, 16:04
VBVB   TerraPower - те самые люди Билли Гейтса, что нашум...   27.10.2015, 8:34
AtomInfo.Ru   Ориентируются на выраженный китайский интерес к ЖС...   27.10.2015, 8:50
Didro   Спасибо Вам за хорошую новость!   26.10.2015, 16:45
Татарин   Вопрос чайника: НЯП, один из критериев выбора соли...   13.12.2015, 21:51
Didro   Радиолиз не на столько значительный. Ранее рассмат...   13.12.2015, 22:31
AtomInfo.Ru   Новости канадского ЖСР. Дали денег на подготовку к...   9.1.2016, 14:32
Didro   Очень жаль что у нас после вновь будут догоняющими...   9.1.2016, 14:38
VBVB   Очень жаль что у нас после вновь будут догоняющими...   9.1.2016, 15:33
5 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.5.2024, 19:02