IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Лазер в Сарове для ЛТС к 2020 году: якобы 2.8 МДж, дезинформация?
KTN
сообщение 7.2.2013, 3:57
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



По мотивам публикации http://www.atominfo.ru/newsd/k0325.htm
кто что может сказать?

Раньше всегда упоминалась цифра "сотни кДж", что с большой вероятностью оказалось бы величиной одновременно и неподъёмной по финансам, и недостаточной для зажигания.
Несколько лет назад определились шесть свежих проектов в экспериментальной ядерной физике, под которые российское правительство, по словам СМИ, расщедрилось выделить полноценное финансирование.
К моменту год назад оказалось, что это просто слова. Три самые дорогие проекта, из шести, были отменены: этот лазер в Сарове один из них, а кроме того кольцевой ускоритель в Новосибирском академгородке и источник синхротронного излучения в Курчатовском.

Остались в плане к тому моменту лишь три из шести:
1. реактор "ПИК" в ПИЯФе /потому что к нему Германия проявила интерес и внесла вклад оборудованием/
2. ускоритель "НИКА" в ОИЯИ /потому что Дубна имеет международные источники финансирования 100 M$ в год/
3. термоядерный реактор ИГНИТОР в ТРИНИТИ, в Троицком округе Москвы /финансовое участие в проекте принимает Италия/.

Все остальные три проекта остались на бумаге.
И теперь мы слышим, что проект ЛТС в Сарове таки-состоится, причём раз в 10 мощнее чем в прошлые годы называлось. Не дезинформация ли это?
Непонятно только, кого хотят ввести в заблуждение и зачем: своих студентов?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AtomInfo.Ru
сообщение 7.2.2013, 8:35
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 418
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Честно, ничего не могу сказать.

Увидели такую новость, решили опубликовать. Но подробностей никаких не знаем. Если кто в курсе, с удовольствием послушаем комментарии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 7.2.2013, 22:53
Сообщение #3


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.2.2013, 8:35) *
Увидели такую новость, решили опубликовать. Но подробностей никаких не знаем. Если кто в курсе, с удовольствием послушаем комментарии.

Еще один распил.
КПД лазеров даже в далекой перспективе не превысит 4%, т.е. только на самообеспечение с учетом КПД теплового цикла, нужно усиление более 200 раз.
Прибавьте расход на полный цикл и получим уже минимум 1000 крат.
Недостижимо даже в теории, не говоря о имеющихся лазерах с КПД порядка 1,7-2,2%.

Сообщение отредактировал Didro - 7.2.2013, 22:57


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 8.2.2013, 12:46
Сообщение #4


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Didro @ 7.2.2013, 23:53) *
Еще один распил.
КПД лазеров даже в далекой перспективе не превысит 4%, т.е. только на самообеспечение с учетом КПД теплового цикла, нужно усиление более 200 раз.
Прибавьте расход на полный цикл и получим уже минимум 1000 крат.
Недостижимо даже в теории, не говоря о имеющихся лазерах с КПД порядка 1,7-2,2%.

Видел американские прикидки по экономическим оценкам осуществления лазерного термояда на NIF.
Вывод был такой - экономика лазерного термояда становится приемлемой при достижении усиления не менее 40-50. Это если учесть, что потребуется развернуть производство "дешевого" трития, с ценой на уровне порядка $30 млн. за кг.
Т.е. с кпд лазеров менее 3% перспективы лазерного термояда печальные. С учетом же затрат на создание необходимого тритиевого производства, комплекса его выделения и утилизации активированных отходов термоядерного импульсного лазерного реактора, то затея эта явно малооправданная по предполагаемому профиту.

Но IMHO, установки NIF и OMEGA по сути в первую очередь диагностические инструменты для углубленного изучения газодинамики плазмы и имплозий высокомощных для целей ЯОК, а уж потом девайсы для изучения/осуществления лазерного термояда (как это декларируется обычно).

Сообщение отредактировал VBVB - 8.2.2013, 12:49


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 10:37