IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> ВВЭР-С
AtomInfo.Ru
сообщение 9.6.2013, 23:07
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 937
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Отдельная тема по ВВЭР-С, т.к. это не СКД.

Для затравки интервью Мохова.
http://atominfo.ru/newse/l0453.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Denis_Hliustin
сообщение 10.6.2013, 1:18
Сообщение #2


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 31.10.2012
Из: Moscow
Пользователь №: 33 701



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.6.2013, 0:07) *
Отдельная тема по ВВЭР-С, т.к. это не СКД.


Таким образом, ВВЭР-С означает использовать спектральное регулирование вытеснителями вместо борного, всё остальное оставив как есть: параметры пара, плотность воды в АЗ, материалы (цирконий), корпус (менее 225 Атм). Возможный плюс - участие ВВЭР-С в суточных регулированиях, а не только базовый режим нагрузки.
Это считается близко осуществимым, а СКД отнесено к далёкой перспективе ("если удастся его выполнить") причём к замкнутому топливному циклу.
Такая постановка вопроса логична если смотреть с позиций паросилового оборудования.

Теперь посмотрим со стороны результатов расчёта воспроизводящих свойств урановой и плутониевой загрузок ВВЭР СКД.
В журнале "Атомная Энергия" за сентябрь 2012, стр.134 - 137, результаты расчёта бридера СКД на PuO2.
Быстрый реактор ПСКД-600, наработка плутония в год:
активная зона -84 кг, центральная зона воспроизводства +48 кг, торцевые экраны +42 кг, боковой экран +48 кг, итого +54 кг в год.
При этом загрузка, тонн тяж.мет.:
активная зона 32.3 тонны, центральная зона 5.9 тонны, торцевые экраны 7.6 тонн, боковой экран 18.6 тонн.
Концентрация (аналог обогащения) плутония в АЗ, в целях профилирования варьируется от 14.5 до 20%.


В активной зоне около 6 тонн плутония, пропорция 9 тонн плутония на 1 ГВт(эл).
БН-600 при том же содержании плутония в АЗ даёт пропорцию 2.5 тонны плутония на 1 ГВт(эл): по теплоотводящим свойствам водяной пар это не жидкий металл. Если случайно поплавится АЗ ПСКД-600, потери плутония будут соответствовать наработке за 100 лет.

Из этих соображений можно сделать вывод, что ВВЭР СКД в варианте плутониевого бридера с КВ~1.1 не конкурентоспособен по сравнению с быстрыми натриевыми реакторами.
Картина с точки зрения физики: хотя вода может и почти не поглощать нейтроны (минимальные зазоры между ТВЭЛами, быстрый спектр и выбор плотности пара 140 кг на кубометр), однако высокое давление СКД (250 атмосфер) требует оболочек ТВЭЛов с большим отношением толщины к диаметру. Это разбавляет состав АЗ сталью сильнее чем уже достигнуто в БН-600, и воспроизводящие свойства на оксидном топливе едва превышают единицу.
При этом, для бридера обогащение плутонием должно быть как в БН-800, на уровне 20%. При этом теплоотвод водяным паром менее эффективен чем жидким металлом. В результате имеем характеристики, делающие не очевидной экономическую и техническую целесообразность сооружения такого типа реакторов.

Поэтому рассмотрим концепцию где СКД реактор в замкнутом цикле играет роль в качестве конвертора на урановом топливе.

В своё время проводились расчётные работы по реактору-размножителю БГР-300 на быстрых нейтронах с гелиевым теплоносителем. Там давление тоже высокое, оболочки ТВЭЛов тоже толстые и АЗ разбавлена сталью. Поэтому сравнение корректное.
Была сооружена и исследована критсборка КБР-8, близкая к реактору БГР-300 не только по составу активной зоны, но и по геометрическим размерам.
Высота активной зоны
ЗМО 97.1 см
ЗБО 97.1 см
Радиус ЗМО 46.9 см
Толщина ЗБО 19.4 см
Толщина радиального отражателя 44.6 см
Толщина верхнего и нижнего торцевых отражателей 28.5 см
Загрузка U235:
ЗМО 444 кг
ЗБО 539.4 кг
Полная загрузка U235 983.4 кг.
В сборке КБР-8 спектр нейтронов достаточно жёсткий: доля делений при энергии более 100 Кэв составляет 65%.
Коэффициент воспроизводства расчётный: для трёх вариантов компоновки 0.93; 1.01; 1.02;
Экспериментально измеренна величина 1.04(+-)0.04, то есть от 1.00 до 1.08

В случае водяного теплоносителя, из-за замедления и поглощения нейтронов водородом, КВ на U235 окажется заметно ниже единицы, порядка 0.8.

Поскольку КВ всё равно ниже единицы, можно сделать выбор в пользу третьего варианта компоновки: на уране-235 имеет смысл делать конвертер не на обогащении уровня 20%, когда быстрый спектр. После добычи природный уран обогащается до 3% (в 6 раз меньше чем плутония в предыдущем варианте) и поступает в ВВЭР СКД, из его ОЯТ рециклированный плутоний - в БН-1200.

На обогащении порядка 3% с малым количеством воды, основная часть нейтронов вступает в реакцию деления при энергии вблизи нижнего резонанса 0.3 электрон-вольта. При этом eta U235 около 1.7 что ниже чем в холодном ВВЭР-1000, однако можно выиграть за счёт большего размножения нейтронов в уране-238 (плотное размещение ТВЭЛов в АЗ) и меньшего поглощения водородом воды (на СКД со спектральным регулированием вдвое-втрое меньше плотность чем обычная 0.7).

К слову, плутониевый бридер СКД скорее всего не может иметь спектрального регулирования: чтобы превысить КВ=1, он должен работать при постоянной плотности воды не более 140 килограмм на кубометр. Можно конечно её уменьшать, тогда слишком мал секундный расход массы чтобы выносить из АЗ достаточно тепла.

С позиций оптимизации топливного воспроизводства просматривается такая ниша будущему ВВЭР СКД:
* свежее топливо U235 обогащения 3%, наработка плутония с КВ~0.8 для загрузки вновь вводимых БН-1200. Именно в этом будет выражаться (цитата) "прямое участие в замкнутом цикле".
* СКД нужно для снижения средней плотности воды, для спектрального регулирования плотностью воды запаса реактивности на выгорание, оценочно в диапазоне от 0.25 до 0.5 её нормальной плотности (и вовсе не для превышение КВ=1), а также для увеличения рабочего температурного перепада в первом контуре между входом и выходом реактора, по сравнению с 30 градусами классического ВВЭР.

Для запуска ВВЭР СКД потребуется, скорее всего, дополнительный источник тепла и решётка не вытеснителей а поглотителей по образцу АПЛ, с весом p>beta (в рабочем режиме она должна быть поднята из реактора после перехода на малую плотность воды), что одновременно позволит участвовать в суточном регулировании мощности.

Сообщение отредактировал Denis_Hliustin - 10.6.2013, 2:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   ВВЭР-С   9.6.2013, 23:07
Denis_Hliustin   Для затравки интервью Мохова. http://atominfo.ru/n...   9.6.2013, 23:34
VBVB   Какая то казуистика в отношении связи перспективы...   10.6.2013, 3:22
AtomInfo.Ru   ВВЭР с увеличенным КК и КВ конечно делать надо, по...   10.6.2013, 8:17
AtomInfo.Ru   Не совсем понятно в цитированном фрагменте следующ...   10.6.2013, 8:01
Denis_Hliustin   ВВЭР-С, аппарат с вытеснителями для регулирования ...   12.6.2013, 23:11
VBVB   Есть очевидный вариант как делать вытеснители: в в...   12.6.2013, 23:52
asv363   Есть очевидный вариант как делать вытеснители: в в...   13.6.2013, 9:30
pappadeux   Есть очевидный вариант как делать вытеснители: в в...   13.6.2013, 19:39
alex_bykov   есть ещё более очевидный вариант - полости, постеп...   13.6.2013, 22:28
asv363   Насколько я понял докладчиков (Супер-ВВЭР-Субботин...   14.6.2013, 5:35
alex_bykov   Канал под инструментальные измермения перенесем чу...   14.6.2013, 12:18
asv363   Далеко не везде. На НВАЭС-5 он смещён. На новых бл...   15.6.2013, 21:43
pappadeux   Насколько я понял докладчиков (Супер-ВВЭР-Субботин...   15.6.2013, 0:23
asv363   да, это, наверно, лучший вариант, но становится не...   15.6.2013, 20:43
KTN   В старом отчёте 1979 года наткнулся на ремарки о с...   13.9.2013, 19:37
Nucon   [b]В старом отчёте 1979 года наткнулся на ремарки ...   18.5.2014, 19:46
Татарин   Интересно, можно ли осуществлять спектральное регу...   9.8.2014, 21:37
AtomInfo.Ru   Интересно, можно ли осуществлять спектральное регу...   9.8.2014, 21:48
LAV48   Что с ходу подумалось. Мне, хоть я и совсем не спе...   9.8.2014, 22:24
AtomInfo.Ru   Мне, хоть я и совсем не спец, подумалась такая вещ...   9.8.2014, 22:31
Татарин   Что с ходу подумалось. 1) Тяжёлая вода - достаточ...   10.8.2014, 2:46
asv363   Насколько я понял докладчиков (Супер-ВВЭР-Субботин...   9.7.2013, 2:33
AtomInfo.Ru   Какой смысл спектрального регулирования без СКД, в...   10.6.2013, 8:03
Denis_Hliustin   Отдельная тема по ВВЭР-С, т.к. это не СКД. Таким ...   10.6.2013, 1:18
asv363   Но есть отличие с Прорывом. В конце концов, учёные...   10.6.2013, 14:03
сергей   Извините,конечно.Но ,кажется ,что общая беда в зна...   13.6.2013, 1:38
alex_bykov   После прочтения доклада Мохова, Субботина и Ко пр...   13.6.2013, 18:20
pappadeux   1) вес "дурищи" для спектрального регули...   13.6.2013, 19:53
armadillo   американские кресты как-то же елозят и не кашляют   13.6.2013, 18:25
armadillo   всмысле заполненные воздухомпаром?   13.6.2013, 19:51
armadillo   если не секрет, за счет чего такое мнение? в нач...   24.10.2013, 8:33
asv363   Весьма занятная статья (видимо, по тексту доклада)...   18.5.2014, 14:52
AtomInfo.Ru   Весьма занятная статья (видимо, по тексту доклада)...   18.5.2014, 14:55
alex_bykov   Татарин, с тяжёлой водой интересно, но, боюсь, не ...   9.8.2014, 21:57
AtomInfo.Ru   с тяжёлой водой интересно, У тебя же есть свой ко...   9.8.2014, 22:01
AtomInfo.Ru   По мелочи. Будет D2O - возникнет проблема очистки ...   9.8.2014, 22:00
Татарин   По мелочи. Будет D2O - возникнет проблема очистки ...   10.8.2014, 2:57
AtomInfo.Ru   Как я понял, весь смысл спектрального регулировани...   11.8.2014, 10:14
Татарин   Необходимо смотреть всю систему в целом, а не один...   11.8.2014, 15:15
generalissimus1966   Но зачем они внутри страны, когда страна может (ну...   11.8.2014, 15:44
AtomInfo.Ru   А натрий для БН всегда у французов покупать? а есл...   11.8.2014, 16:12
Dobryak   Натриевое производство восстановить не так сложно....   11.8.2014, 16:50
Татарин   Сейчас колонны разработки института Хлопина ставят...   11.8.2014, 21:20
Dobryak   Интересно, почему не центрифуги? По логике, чем ле...   12.8.2014, 9:21
AtomInfo.Ru   По этой логике нужно забить на всё и строить БН-80...   11.8.2014, 15:59
AtomInfo.Ru   Можно понять, почему строят ВВЭР на экспорт. И пус...   11.8.2014, 16:08
AtomInfo.Ru   Смеха ради быстро прикинул на пальцах. Если тупо ...   9.8.2014, 22:28
VBVB   Смеха ради быстро прикинул на пальцах. Если тупо ...   10.8.2014, 5:01
AtomInfo.Ru   У нас в химии всегда считалось и считается 1 литр ...   10.8.2014, 9:27
Татарин   Возьмём, например, равную смесь 50%H2O + 50%D2O, ч...   10.8.2014, 19:59
AtomInfo.Ru   Теперь в полной мере чувствую себя безумным изобре...   11.8.2014, 9:54
Татарин   У нас в химии всегда считалось и считается 1 литр ...   10.8.2014, 15:44
VBVB   Количественно тяжёлой воды - столько же, но платят...   10.8.2014, 18:53
Татарин   А на подпитку 1 к сколько тонн теплоносителя еще д...   10.8.2014, 19:50
AtomInfo.Ru   Собственно, канадцы всё для себя давно решили в эт...   9.8.2014, 22:35
pappadeux   Собственно, канадцы всё для себя давно решили в эт...   10.8.2014, 20:14
AtomInfo.Ru   Когда я учился, в учебнике по РБН было, что бор за...   11.8.2014, 16:58
Татарин   Активность не понравилась вроде бы. У европиев в р...   11.8.2014, 21:26
AtomInfo.Ru   У европиев в ряду есть что-то гадкое, с 13-ю годам...   11.8.2014, 22:12
AtomInfo.Ru   Центрифугами предлагал в своё время ЭХЗ. Немного ...   12.8.2014, 9:36
VBVB   Немного подробностей про обогащённый бор здесь. Пе...   15.8.2014, 5:17
Dobryak   Тогда уж до кучи напомню о центрифужном обогащении...   12.8.2014, 10:15
www   Я дико извиняюсь, что как всегда поздно пришел на ...   17.8.2014, 7:07
AtomInfo.Ru   После ППР и начала работы реактора, добавляют такж...   17.8.2014, 10:26
pappadeux   Я дико извиняюсь, что как всегда поздно пришел на ...   17.8.2014, 17:54
www   проблема в предлагаемой схеме не в воде, а в необх...   18.8.2014, 4:43
pappadeux   Надо заметить что Канадская атомная индустрия тут ...   30.8.2014, 22:25
VBVB   проблема в предлагаемой схеме не в воде, а в необх...   19.8.2014, 5:35
pappadeux   А зачем иметь гемор со смешением легководного и тя...   30.8.2014, 22:28
www   А сильно растёт? И долго ли? Сильно ли..., тут во...   18.8.2014, 2:01
Smith   Работа ВВЭР в ЗЯТЦ   26.2.2015, 16:43
Обнинский   Прочитал у вас Пиминова. ВВЭР-С все?   29.6.2015, 23:47
AtomInfo.Ru   Прочитал у вас Пиминова. ВВЭР-С все? "опреде...   29.6.2015, 23:52
Обнинский   Интересно почему все мыслят ВВЭР-С в замкнутом цик...   1.7.2015, 11:09
AtomInfo.Ru   Интересно почему все мыслят ВВЭР-С в замкнутом цик...   1.7.2015, 11:15
AtomInfo.Ru   Интересно почему все мыслят ВВЭР-С в замкнутом цик...   11.7.2015, 1:00
AtomInfo.Ru   Раз уж Сидоренко достал с полки для соседней темы,...   10.7.2015, 20:07
AtomInfo.Ru   По ВВЭР-С. Текущий вариант проекта оказался не са...   16.5.2017, 23:22
Superwad   По ВВЭР-С. Текущий вариант проекта оказался не са...   17.5.2017, 12:32
AtomInfo.Ru   Пока шёл квохт и гвалт про рутений, нормальная раб...   6.12.2017, 12:00
Татарин   ОЯТ станет горячее, не понятно, что с ним делать. ...   6.12.2017, 15:28
AtomInfo.Ru   А это вообще разве проблема? Миноров побольше, на...   6.12.2017, 16:07
AtomInfo.Ru   Но у всего написанного выше есть один нюанс - тот ...   6.12.2017, 12:02
Superwad   Но у всего написанного выше есть один нюанс - тот ...   6.12.2017, 13:20
AtomInfo.Ru   Вот это будет интересно. Какие решения будут вынес...   6.12.2017, 13:33
alex_bykov   Чистое ИМХО: ВВЭР-С со спектральным регулированием...   7.12.2017, 15:34
AtomInfo.Ru   Ну и с инженерными кодами, учитывающими изменяющий...   7.12.2017, 16:49
Татарин   Чистое ИМХО: ВВЭР-С со спектральным регулированием...   7.12.2017, 16:57
alex_bykov   Ух, Ё... Владимир Григорьевич вам ещё и про отказ ...   8.12.2017, 14:10
Ultranauth   Ух, Ё... Владимир Григорьевич вам ещё и про отказ ...   9.12.2017, 12:30
pappadeux   Ух, Ё... [url=http://atominfo.ru/newsr/y0170.htm]В...   9.12.2017, 17:03
Barsouk   Жидкостная система длительного удержания РУ РБМК-1...   10.12.2017, 21:11
alex_bykov   В общем, понял я, жидкий поглотитель убираем из ко...   10.12.2017, 22:46
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 31.5.2024, 21:20