IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> История крушения Советского Союза: почётная капитуляция в обмен на отмену "Звёздных Войн", тайны Горбачёвского периода истории России и её сферы влияния
KTN
сообщение 30.6.2013, 23:59
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



Если тема вызовет интерес, предлагаю первое время взять за основу событий книгу:
306 страниц, 559 литературных источников. Объём информации большой, однако никто и не обещал что "будет просто".

Большая восьмерка: цена вхождения /Уткин А.И./
http://log-in.ru/books/bolshaya-vosmerka-c...kin-a-i-raznoe/

В книге известного политолога и Американиста А.И. Уткина рассказывается о том, как в результате Горбачевской «перестройки» США сумели одержать победу над своим основным противником в холодной войне - СССР. Получив после крушения Советского Союза фантастические прибыли, США предложили его правопреемнице - современной России - «почетное» восьмое место в элитарном клубе ведущих стран мира.

Соизмеримы ли потери, понесенные нами при вхождении в «большую восьмерку», с приобретениями от членства в ней? Ответ на этот вопрос читатель найдет в данной книге, написанной на основе огромного количества уникальных документальных материалов, недоступных на русском языке отечественному читателю.

Об авторе:
Анатолий Иванович Уткин (4.02.1944 - 19.01.2010) - советский и российский историк и политолог, специалист в области международных отношений, признанный эксперт по внешней политике США, советник Комитета по международным делам Государственной Думы.


Скачать книгу можно здесь




Сообщение отредактировал KTN - 1.7.2013, 0:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Smith
сообщение 24.7.2013, 14:11
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(nakos @ 24.7.2013, 4:30) *
А если советские шпионы задумают отменить выборы - то смотрим Вторую поправку - право на вооружённое восстание народа.

сомнительно, что вооруженное восстание какого бы то ни было народа когда-то зависело или будет зависеть от того, прописано ли это в Конституции biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 24.7.2013, 18:42
Сообщение #3


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(Smith @ 24.7.2013, 15:11) *
сомнительно, что вооруженное восстание какого бы то ни было народа когда-то зависело или будет зависеть от того, прописано ли это в Конституции biggrin.gif


Америка уникальна в этом отношении: носителем высшей справедливости там изначально признаётся именно народ, в лице своих активных представителей, самовыдвиженцев. А вовсе не царь действующий от имени бога, не главный религиозник, не госчиновник и не военачальник. Таково отличие демократии от классических деспотий. Сформировано и поддерживается в действующем состоянии множество механизмов, направленных против узурпации власти кем-либо, в том числе отдельной партией.

Первая поправка к конституции направлена против узурпации власти какой-либо религиозной идентичностью: "Конгресс не имеет права принимать законы, поощряющие отправление религии".

Существует даже мнение, что с той же целью США не стали военным путём поглощать Канаду, Мексику, Центральную и Южную Америку. Канада оставлена как контрольный ориентир: если туда побегут люди, значит в стране нужно внутренний порядок менять. Один раз такое было (афроамериканцы во времена плантаций), завершилось гражданской войной после чего условия улучшились и бежать перестали.

Восточные деспотии аналогичную задачу решали в точности наоборот: строили стены, чтобы никто сбежать не смог, или по крайней мере чтобы без имущества бежали. Пример такой стены - Берлинская. А также Великая Китайская, бойницы которой смотрят вовнутрь страны а не наружу. Кочевники её в любой момент легко брали штурмом, а население преодолеть не могло чтобы выйти из-под власти чиновников.
Принцип в том, что как бы тяжело жителям ни было, они обязаны пока живы служить своим начальникам. Которые в свою очередь никем не избраны, а просто поставлены на "должность" царём действующим от имени бога /обычно себе культ личности делавшим/.

Впрочем, не стоит от главной темы отклоняться: советского союза уже четверть века нет, распался он под давлением обстоятельств в ходе "холодной войны". Этого никто не оспаривает. Спор о том, (1) был ли военный проигрыш и (2) можно ли было продержаться ещё сколько-то лет, (3) если да - то сколько и чем бы это закончилось.





Сообщение отредактировал KTN - 24.7.2013, 18:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 25.7.2013, 4:36
Сообщение #4


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(KTN @ 24.7.2013, 18:42) *
Канада оставлена как контрольный ориентир: если туда побегут люди, значит в стране нужно внутренний порядок менять.


Динамика не в сторону Канады (annual net loss to US is about 10 to 15 K), но причин много и упрощать не хочется (а то будет как с СССР biggrin.gif ) . Immigrants to Canada from US (CIC statistics):
2002 ----- 2003 ----- 2004 ---- 2005 ---- 2006 ---- 2007 ---- 2008 ---- 2009 ---- 2010 ---- 2011
5,294 ---- 6,013 ---- 7,507 ---- 9,263 ---- 10,943 ---- 10,449 ---- 11,216 -- 9,723 ---- 9,245 ---- 8,829


Господа, мир прекрасен, жизнь прекрасна, и нет повода для негативного настроения rolleyes.gif

Слушаем и наслаждаемся песней, почти что про USSR, и почти что Адел поет... smile.gif Что писАть, смотрим:
http://www.youtube.com/watch?v=7JI-iedlmdM
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
KTN   История крушения Советского Союза: почётная капитуляция в обмен на отмену "Звёздных Войн"   30.6.2013, 23:59
KTN   Некоторые цитаты: (11) главный фактор в кардинальн...   4.7.2013, 3:33
VBVB   Сагдеев рассказывал Хедрику Смиту о необычности по...   5.7.2013, 16:51
KTN   Вот эта вот околонаучная братия в количества пары ...   5.7.2013, 18:49
KTN   Спасибо, посмеялся. У вас своеобразная трактовка т...   20.7.2013, 21:40
Dozik   Возьмём отдельный факт конца Советского Союза для ...   21.7.2013, 11:29
anarxi   Термин РАЗБИТА"? Ну, раз мы на атомном форуме...   21.7.2013, 19:59
KTN   Кем была разбита? В каких сражениях? Возможно, со...   20.7.2013, 22:13
VBVB   стеклянная бутылка - это мирное изделие? Да, если ...   21.7.2013, 1:41
asv363   К сожалению, кажется что память о первоначальном п...   21.7.2013, 6:20
VBVB   Возможно, советское руководство ошибалось, оценива...   21.7.2013, 5:54
www   Товарищи, запасаемся попкорном и смотрим кино - Nu...   4.7.2013, 3:33
nakos   Можно ли сказать, что совок рухнул под тяжестью ош...   21.7.2013, 0:57
asv363   Для начала двусмысленный анекдот: Штирлиц стоял, н...   21.7.2013, 6:51
alex_bykov   Нет, термин "разбита" некорректен. А вот...   21.7.2013, 18:08
KTN   термин "разбита" некорректен. А вот прив...   22.7.2013, 4:03
Dozik   Суть спора, почему Alpha в теме "ПРОРЫВ...   22.7.2013, 13:26
Dobryak   Или это задание у вас такое: выявлять "неблаг...   22.7.2013, 14:49
alex_bykov   Мы никогда не сойдемся в причинах развала СССР, но...   22.7.2013, 16:28
KTN   Мы никогда не сойдемся в причинах развала СССР, но...   23.7.2013, 22:52
asv363   ... Читайте Вашего единомышленника (так выглядит и...   24.7.2013, 8:00
VBVB   ...план топливоиспользования в БН-800 и конструкти...   23.7.2013, 7:44
Dobryak   Это мой пост от 28 фвгуста 2008 на Глобальной Аван...   21.7.2013, 18:31
VBVB   А Сахаров подчеркнул, что единственным секретом ат...   23.7.2013, 6:45
alex_bykov   Понимаете, KTN, без вызовов жить нельзя, система н...   22.7.2013, 12:45
Smith   Понимаете, KTN, без вызовов жить нельзя, система н...   22.7.2013, 15:03
alpha   2ALL, "Никогда не спорьте с дураком - люди мо...   22.7.2013, 16:00
KTN   2ALL, "Никогда не спорьте с дураком - люди мо...   23.7.2013, 11:30
alex_bykov   alpha, не торопитесь с ярлыками. Если человек зашё...   22.7.2013, 16:33
alpha   alpha, не торопитесь с ярлыками.А нет никаких ярлы...   22.7.2013, 21:32
сергей   "Каждый пишет,-как он видет Каждый видет ,-ка...   22.7.2013, 22:48
www   :lol: Спасибо, давно так не смеялся. Мне еще д...   23.7.2013, 3:25
KTN   посмотрите интервью - серого кардинала перестройки...   23.7.2013, 19:03
www   Любопытно, хотя член Политбюро ЦК КПСС из крестьян...   24.7.2013, 2:48
alex_bykov   KTN, это всего лишь свидетельство того, что ещё пр...   23.7.2013, 23:35
nakos   Причём тут спецслужбы? Неужели вы думаете, что есл...   24.7.2013, 3:30
www   Я обьявляю капитуляцию и чесслово ухожу из темы. ...   24.7.2013, 4:11
alpha   Я обьявляю капитуляцию и чесслово ухожу из темы. ...   24.7.2013, 11:09
nakos   Вызывает отторжение лишь редукционистская аргумент...   24.7.2013, 4:22
Smith   А если советские шпионы задумают отменить выборы -...   24.7.2013, 14:11
KTN   сомнительно, что вооруженное восстание какого бы т...   24.7.2013, 18:42
Dozik   Америка уникальна в этом отношении: носителем высш...   24.7.2013, 21:32
www   Канада оставлена как контрольный ориентир: если ту...   25.7.2013, 4:36
Alexll   О вреде советских огурцов. Практически все ровесни...   25.7.2013, 2:52
nakos   Если бы Адель "посчастливилось" родиться...   26.7.2013, 1:32
asv363   Если бы Адель "посчастливилось" родиться...   26.7.2013, 1:56
nakos   Большей ..... я еще не читал. Вам ссылки про Брейв...   26.7.2013, 2:02
AtomInfo.Ru   Уважаемые участники! Это Курилка, только поэт...   26.7.2013, 8:45
www   Господа, продолжаем фан. Битва титанов: Распутин ...   28.7.2013, 4:05
KTN   Фрагменты книги Анатолия Уткина "Большая вось...   10.8.2013, 19:58
KTN   Страница 417: Почему так быстро исчезла вторая в ...   10.8.2013, 21:13
Dozik   Почему так быстро исчезла вторая в мире держава, ч...   10.8.2013, 21:37
KTN   что касается России, то ее может победить только п...   10.8.2013, 22:04
Dozik   Ни разу не высказывал подобных пожеланий. Эта тема...   10.8.2013, 23:19
Denis_Hliustin   Из Кремля пришли новости: там определились, каким ...   24.9.2016, 0:29
nakos   Холодную войну проиграл не советский народ, а сове...   10.8.2013, 23:32
asv363   Постараюсь быть культурным, человек кандидатскую п...   11.8.2013, 4:04
nakos   1. школьничал. Совок помню только самый поздний, г...   11.8.2013, 9:46
VBVB   Совок помню только самый поздний, голодный. На пам...   24.9.2016, 2:02
www   Анекдот для затравки: Приезжает Брежнев к Картеру...   11.8.2013, 22:25
AtomInfo.Ru   Тема оффтопик всё-таки для форума. Поэтому я её за...   24.9.2016, 10:53


Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 8.6.2024, 10:43