IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> История крушения Советского Союза: почётная капитуляция в обмен на отмену "Звёздных Войн", тайны Горбачёвского периода истории России и её сферы влияния
KTN
сообщение 30.6.2013, 23:59
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



Если тема вызовет интерес, предлагаю первое время взять за основу событий книгу:
306 страниц, 559 литературных источников. Объём информации большой, однако никто и не обещал что "будет просто".

Большая восьмерка: цена вхождения /Уткин А.И./
http://log-in.ru/books/bolshaya-vosmerka-c...kin-a-i-raznoe/

В книге известного политолога и Американиста А.И. Уткина рассказывается о том, как в результате Горбачевской «перестройки» США сумели одержать победу над своим основным противником в холодной войне - СССР. Получив после крушения Советского Союза фантастические прибыли, США предложили его правопреемнице - современной России - «почетное» восьмое место в элитарном клубе ведущих стран мира.

Соизмеримы ли потери, понесенные нами при вхождении в «большую восьмерку», с приобретениями от членства в ней? Ответ на этот вопрос читатель найдет в данной книге, написанной на основе огромного количества уникальных документальных материалов, недоступных на русском языке отечественному читателю.

Об авторе:
Анатолий Иванович Уткин (4.02.1944 - 19.01.2010) - советский и российский историк и политолог, специалист в области международных отношений, признанный эксперт по внешней политике США, советник Комитета по международным делам Государственной Думы.


Скачать книгу можно здесь




Сообщение отредактировал KTN - 1.7.2013, 0:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
www
сообщение 28.7.2013, 4:05
Сообщение #2


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



Господа, продолжаем фан.

Битва титанов: Распутин vs. Сталин:

http://www.youtube.com/watch?v=ZT2z0nrsQ8o
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 10.8.2013, 21:13
Сообщение #3


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



Страница 417:

Почему так быстро исчезла вторая в мире держава, что подкосило ее внутреннюю силу, обрекло на распад? Несколько лет после распада СССР и российская и западная историография словно в шоке буквально молчала по этому поводу

Перенапряжение в гонке вооружений
Президенты Р.Рейган и Дж.Буш вольно или невольно возглавили ту школу историографии, которая увидела искомую причину в неспособности СССР быть на равных с США в гонке стратегических вооружений. СССР не мог более расходовать на военные нужды 40% своих исследовательских работ и до 28% внутреннего валового продукта. Равно как и размещать наравне с американцами ракеты средней дальности в Европе494.
Когда Рейгана спросили, о величайшем достижении его президентства, он ответил: «Я выиграл холодную войну»495. Во время президентских дебатов 1992 г. Буш утверждал, что «мы не согласились с мнением группы лиц, требовавших замораживания ядерной гонки. Президент Рейган сказал этой группе нет, мира можно добиться только за счет увеличения нашей мощи. И это сработало». В результате, не увидев позитивных перспектив в соперничестве с непревзойденной экономической и военной машиной США, «советским лидерам ничего не оставалось, кроме как отвергнуть коммунизм и согласиться на распад империи»496.

Когда президент Буш объяснял крушение Советского Союза, то он обращался прежде всего к тому тезису, что «советский коммунизм не смог соревноваться на равных с системой свободного предпринимательства... Его правителям было губительно рассказывать своему народу правду о нас... Неверно говорить, что Советский Союз проиграл холодную войну, правильнее будет сказать, что западные демократии выиграли ее»497.

О решающем значении гонки вооружений писал министр обороны К.Уайнбергер: «Наша воля расходовать больше и укреплять арсенал вооружений произвела необходимое впечатление на умы советских лидеров... Борьба за мир достигла своего результата»498.

Бывший министр обороны и глава ЦРУ Дж. Шлесинджер назвал окончание холодной войны «моментом триумфа Соединенных Штатов — триумфа предвидения, национальной решимости и твердости, проявленных на протяжении 40 лет»499.

Сенатор X. Ваффорд считал причиной американской победы в холодной войне решимость «конгресса и большинства американцев израсходовать триллионы долларов на системы ядерного сдерживания, огромные конвенциональные вооруженные силы, расквартированные по всему миру, и субсидирование глобальной сети союзных государств»500. Во время предвыборной кампании 1992 г. ни один из соперников Дж. Буша-ст. не осмелился поставить под сомнение его интерпретацию победы США в холодной войне. Это молчание специалистов и средств массовой информации несомненно имело подтверждающий официальную версию эффект. Не возникло никаких дебатов, смысл чего был ясен: именно политика Рейгана-Буша привела к крушению коммунизма501.

Ведущий республиканец в сенатском комитете по международным делам — [i]сенатор Ричард Лугар абсолютно уверен в правоте этой точки зрения: «Рональд Рейган выступил за увеличение военных ассигнований и за расширение военных исследований, включая Стратегическую оборонную инициативу. Эти программы оказались основой достижения Рейганом поразительных внешнеполитических целей, таких как откат коммунизма советского образца, переговоры об уничтожении ракет среднего радиуса действия в Европе и сокрушение берлинской стены... Достижение целей Рейгана продемонстрировало неопровержимую мудрость его политики»502. Этого же объяснения придерживается длинный список правых, бывших деятелей рейгановской администрации, таких как К. Уайнбергер и Ричард Перл. Той же точки зрения придерживается идеолог правых И. Кристол и известный обозреватель того же лагеря Дж. Вилл.[/i]
Слегка меняя оттенок, прежний главный редактор «Форин Афферс» У.Хайленд утверждает, что Горбачев поддался давлению западных военных инициатив на фоне делегитимации советской системы, дискредитированной гласностью503. Как и президент Картер до него, Р.Рейган интенсифицировал западную политику в отношении СССР и добился ожидаемых результатов.

Собственно говоря, такое видение является продолжением долговременного стратегического замысла Гарри Трумэна: «России следует показать железный кулак»504. Американцы так и поступали на протяжении сорока с лишним лег. Решающее испытание пришлось на 80-е гг., когда к власти на Западе пришли более склонные к самоутверждению лидеры — Маргарэтт Тэтчер (1979), Рональд Рейган (1981), Гельмут Коль (1982). Теперь надежды Москвы на мир с Западом ослабли окончательно, и напряжение жесткого соревнования стало более ощутимым.

Речь шла о победе или поражении в самой большой идеологической войне двадцатого века. К приходу Горбачева «Соединенные Штаты ясно показали Советскому Союзу свою приверженность делу соревнования — и победы в гонке вооружений. Рейган обращался с Советским Союзом как с «империей зла», и его администрация была гораздо более убеждена в правильности своей антикоммунистической политики, чем администрации Никсона и Форда в 1970-х годах»505.

В результате Рейган выдвинул такие дорогостоящие инициативы, как создание оборонных систем в космосе (1983) — СОИ, стоимость которой была велика даже для огромной экономики Америки. Часть советского руководства представила отставание в этой сфере чрезвычайно опасным и у американцев появился необходимый им крючок Возможно, СОИ и явилась той соломинкой, которая сокрушила спину верблюда (так считает, к примеру, Д. Эллман). Ирония истории заключается в том, что СССР имел в космосе более совершенные системы. В августе 1993 г. администрация Клинтона не сочла нужным скрывать, что первые результаты реализации Стратегической оборонной инициативы были просто сфабрикованы. Но важен результат. Интенсификация военно-промышленного соревнования наложилась на тот факт, что в целом западная экономика в 80-е годы сделала очевидный шаг вперед после очевидных сложностей 70-х годов. Коммунистическим идеологам стало многократно труднее провозглашать превосходство социализма. «Рональд Рейган выиграл холодную войну, показав свою твердость... Четыре года жесткой политики Рейгана произвели необходимое коренное изменение в сознании советского руководства»506.

Согласно анализу Бжезинского, Советский Союз стал подаваться, когда США резко восстали против размещения ракет среднего радиуса действия СС-20, противопоставив Советскому Союзу свою программу размещения «Першингов-2». «Массивное американское военное строительство в начале 1980-х плюс выдвижение Стратегической оборонной инициативы шокировали Советы и привели к напряжению их ресурсы»507.

В Кремле, считает Бжезинский, знали, что в середине десятилетия СССР будет уже неспособен выдержать соревнование. Именно поэтому пришедший к власти в 1985 г. М.С. Горбачев «с величайшим желанием ухватился за оливковую ветвь, протянутую ему администрацией Рейгана, в надежде ослабить давление гонки вооружений».



Сообщение отредактировал KTN - 10.8.2013, 21:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 10.8.2013, 21:37
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(KTN @ 10.8.2013, 22:13) *
Почему так быстро исчезла вторая в мире держава, что подкосило ее внутреннюю силу, обрекло на распад?

Хмм... А куда у нас штаты исчезли? Вроде, еще продолжают загнивать... с позиций марксизма-ленинизма-зюганизма...
rolleyes.gif
А что касается России, то ее может победить только путем предательства изнутри, когда всяких представителей пятой колонны, зеленых и голубых будет много. Но это, вряд ли произойдет. Как бы всяким KTN-м не хотелось... rolleyes.gif
Ладно, всех с праздником - "Днем строителя"! Мы хоть и физики, но в стройотрядах вся юность прошла!

Сообщение отредактировал Dozik - 10.8.2013, 21:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 10.8.2013, 22:04
Сообщение #5


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(Dozik @ 10.8.2013, 22:37) *
что касается России, то ее может победить только путем предательства изнутри, когда всяких представителей пятой колонны, зеленых и голубых будет много. Но это, вряд ли произойдет. Как бы всяким KTN-м не хотелось


Ни разу не высказывал подобных пожеланий.
Эта тема начата как попытка воссоздать картину событий, приведших к распаду СССР. Начата в связи с тем, что многие сейчас стремятся заново начать "холодную войну", не обращая внимания на результаты предыдущей такой попытки.

В годы "Карибского кризиса" 50 лет назад, СССР многократно отставал от США по стратегическим вооружениям /арсенал ТЯ-зарядов и средств их доставки/.
При этом численность СССР была 240 миллионов без учёта ~100 в шестёрке стран ОВД. США насчитывали 160 миллионов /без учёта колоний, зависимых стран/.

Сейчас пропорция совсем другая: Россия 143 миллиона официально (реально 130), США 320, Евросоюз 500. Почти весь Евросоюз состоит в NATO, там же мелочь вроде 80-миллионной Турции.
США превосходят Россию по численности в 2.5 раза, ЕС в 3.5 раза, вместе они превосходят РФ в шесть раз без учёта сателлитов. И в промышленности у них не было такого кризиса, как в экс-Союзе при трансформационном переходе от плановой экономики к рыночному капитализму.

Шапкозакидательские настроения в таких условиях очень выгодны третьим странам: мол пусть РФ возобновит "холодную войну" и проиграет её.
На Востоке многим оказался бы очень кстати такой вариант.


Сообщение отредактировал KTN - 10.8.2013, 22:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
KTN   История крушения Советского Союза: почётная капитуляция в обмен на отмену "Звёздных Войн"   30.6.2013, 23:59
KTN   Некоторые цитаты: (11) главный фактор в кардинальн...   4.7.2013, 3:33
VBVB   Сагдеев рассказывал Хедрику Смиту о необычности по...   5.7.2013, 16:51
KTN   Вот эта вот околонаучная братия в количества пары ...   5.7.2013, 18:49
KTN   Спасибо, посмеялся. У вас своеобразная трактовка т...   20.7.2013, 21:40
Dozik   Возьмём отдельный факт конца Советского Союза для ...   21.7.2013, 11:29
anarxi   Термин РАЗБИТА"? Ну, раз мы на атомном форуме...   21.7.2013, 19:59
KTN   Кем была разбита? В каких сражениях? Возможно, со...   20.7.2013, 22:13
VBVB   стеклянная бутылка - это мирное изделие? Да, если ...   21.7.2013, 1:41
asv363   К сожалению, кажется что память о первоначальном п...   21.7.2013, 6:20
VBVB   Возможно, советское руководство ошибалось, оценива...   21.7.2013, 5:54
www   Товарищи, запасаемся попкорном и смотрим кино - Nu...   4.7.2013, 3:33
nakos   Можно ли сказать, что совок рухнул под тяжестью ош...   21.7.2013, 0:57
asv363   Для начала двусмысленный анекдот: Штирлиц стоял, н...   21.7.2013, 6:51
alex_bykov   Нет, термин "разбита" некорректен. А вот...   21.7.2013, 18:08
KTN   термин "разбита" некорректен. А вот прив...   22.7.2013, 4:03
Dozik   Суть спора, почему Alpha в теме "ПРОРЫВ...   22.7.2013, 13:26
Dobryak   Или это задание у вас такое: выявлять "неблаг...   22.7.2013, 14:49
alex_bykov   Мы никогда не сойдемся в причинах развала СССР, но...   22.7.2013, 16:28
KTN   Мы никогда не сойдемся в причинах развала СССР, но...   23.7.2013, 22:52
asv363   ... Читайте Вашего единомышленника (так выглядит и...   24.7.2013, 8:00
VBVB   ...план топливоиспользования в БН-800 и конструкти...   23.7.2013, 7:44
Dobryak   Это мой пост от 28 фвгуста 2008 на Глобальной Аван...   21.7.2013, 18:31
VBVB   А Сахаров подчеркнул, что единственным секретом ат...   23.7.2013, 6:45
alex_bykov   Понимаете, KTN, без вызовов жить нельзя, система н...   22.7.2013, 12:45
Smith   Понимаете, KTN, без вызовов жить нельзя, система н...   22.7.2013, 15:03
alpha   2ALL, "Никогда не спорьте с дураком - люди мо...   22.7.2013, 16:00
KTN   2ALL, "Никогда не спорьте с дураком - люди мо...   23.7.2013, 11:30
alex_bykov   alpha, не торопитесь с ярлыками. Если человек зашё...   22.7.2013, 16:33
alpha   alpha, не торопитесь с ярлыками.А нет никаких ярлы...   22.7.2013, 21:32
сергей   "Каждый пишет,-как он видет Каждый видет ,-ка...   22.7.2013, 22:48
www   :lol: Спасибо, давно так не смеялся. Мне еще д...   23.7.2013, 3:25
KTN   посмотрите интервью - серого кардинала перестройки...   23.7.2013, 19:03
www   Любопытно, хотя член Политбюро ЦК КПСС из крестьян...   24.7.2013, 2:48
alex_bykov   KTN, это всего лишь свидетельство того, что ещё пр...   23.7.2013, 23:35
nakos   Причём тут спецслужбы? Неужели вы думаете, что есл...   24.7.2013, 3:30
www   Я обьявляю капитуляцию и чесслово ухожу из темы. ...   24.7.2013, 4:11
alpha   Я обьявляю капитуляцию и чесслово ухожу из темы. ...   24.7.2013, 11:09
nakos   Вызывает отторжение лишь редукционистская аргумент...   24.7.2013, 4:22
Smith   А если советские шпионы задумают отменить выборы -...   24.7.2013, 14:11
KTN   сомнительно, что вооруженное восстание какого бы т...   24.7.2013, 18:42
Dozik   Америка уникальна в этом отношении: носителем высш...   24.7.2013, 21:32
www   Канада оставлена как контрольный ориентир: если ту...   25.7.2013, 4:36
Alexll   О вреде советских огурцов. Практически все ровесни...   25.7.2013, 2:52
nakos   Если бы Адель "посчастливилось" родиться...   26.7.2013, 1:32
asv363   Если бы Адель "посчастливилось" родиться...   26.7.2013, 1:56
nakos   Большей ..... я еще не читал. Вам ссылки про Брейв...   26.7.2013, 2:02
AtomInfo.Ru   Уважаемые участники! Это Курилка, только поэт...   26.7.2013, 8:45
www   Господа, продолжаем фан. Битва титанов: Распутин ...   28.7.2013, 4:05
KTN   Фрагменты книги Анатолия Уткина "Большая вось...   10.8.2013, 19:58
KTN   Страница 417: Почему так быстро исчезла вторая в ...   10.8.2013, 21:13
Dozik   Почему так быстро исчезла вторая в мире держава, ч...   10.8.2013, 21:37
KTN   что касается России, то ее может победить только п...   10.8.2013, 22:04
Dozik   Ни разу не высказывал подобных пожеланий. Эта тема...   10.8.2013, 23:19
Denis_Hliustin   Из Кремля пришли новости: там определились, каким ...   24.9.2016, 0:29
nakos   Холодную войну проиграл не советский народ, а сове...   10.8.2013, 23:32
asv363   Постараюсь быть культурным, человек кандидатскую п...   11.8.2013, 4:04
nakos   1. школьничал. Совок помню только самый поздний, г...   11.8.2013, 9:46
VBVB   Совок помню только самый поздний, голодный. На пам...   24.9.2016, 2:02
www   Анекдот для затравки: Приезжает Брежнев к Картеру...   11.8.2013, 22:25
AtomInfo.Ru   Тема оффтопик всё-таки для форума. Поэтому я её за...   24.9.2016, 10:53


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.6.2024, 20:48