Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
23.10.2013, 0:40
Сообщение
#1
|
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 120 Регистрация: 31.10.2012 Из: Moscow Пользователь №: 33 701 |
В связи со строительством EPR-1700 планируется ли у нас переход к ВВЭР-1800, кто-нибудь знает?
В 1986 году подготовлено техническое предложение, в связи с распадом страны его отложили в долгий ящик, как оказалось, по меньшей мере на 28 лет. Целесообразно ли возобновление работ по нему, или выгоднее строить ВВЭР-1200 с последующим переходом на быстрые реакторы? Одно из преимуществ ВВЭР-1800 перед тысячником состоит в том, что в бо'льшей активной зоне поглощается основная часть гамма-квантов деления. Утечка нейтронов уменьшается. При остальных равных условиях топливная составляющая снижается на 10%. |
|
|
|
![]() |
24.10.2013, 8:37
Сообщение
#2
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 555 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
ну скд понятно что теплосъем должен быть интенсивнее.
а по исходному посту - имхо, однозначно, что перспектива в развитии новых технологий (-с, скд), и "обычный" ВВЭР-1800+ делать не надо. И у меня впечатление, что так оно и воспринимается на всех уровнях. А вот какого размера делать новые реакторы - вопрос. я считаю, что большого, иначе никаких денег не хватит. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
|
24.10.2013, 17:40
Сообщение
#3
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
имхо, однозначно, что перспектива в развитии новых технологий (-с, скд), и "обычный" ВВЭР-1800+ делать не надо. И у меня впечатление, что так оно и воспринимается на всех уровнях. А вот какого размера делать новые реакторы - вопрос. я считаю, что большого, иначе никаких денег не хватит. А есть ли смысл в текущий момент времени ориентировать развитие АЭ в РФ на строительство ВВЭРов? Хоть в варианте ВВЭР-С, хоть в варианте ВВЭР-1800+? Через 15-20 лет не будет ли руководство голову ломать, не зная где для этих ВВЭРов топливо брать? И есть ли смысл с МОХом для ВВЭРов начинать безперспективную возню устраивавать? Сообщение отредактировал VBVB - 24.10.2013, 17:41 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
25.10.2013, 23:19
Сообщение
#4
|
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 |
есть ли смысл в текущий момент времени ориентировать развитие АЭ в РФ на строительство ВВЭРов? Хоть в варианте ВВЭР-С, хоть в варианте ВВЭР-1800+? Через 15-20 лет не будет ли руководство голову ломать, не зная где для этих ВВЭРов топливо брать? Исходя из пропорции 400 кг осколков деления в год на тепловой ГВт, выделения центрифугами 6 кг урана-235 из тонны природного и времени работы реактора 60 лет, на 1 электрический ГВт, при низком КВ, нужно иметь 10 тысяч тонн природного урана на складе или в месторождении, чтобы принять решение о строительстве. В воде океанов растворены 2 миллиарда тонн с концентрацией 1,5 миллиграмма на тонну, в обычном грунте рассеяно ещё в 100.000 раз больше урана при концентрации 4 грамма на тонну. Считается, стоимость выделения урана из этих источников приемлема только для быстрых бридеров. Мировые легкодоступные запасы природного урана оптимистически оцениваются в 40 миллионов тонн. Может отработать одно поколение легководников общей мощностью 4000 ГВт, восьмикратный резерв роста по сравнению с уже построенным мировым парком. Если с 0,5 до 0,8 увеличить КВ, цифра вырастет до 10.000 ГВт, порядка 1 кВт на человека. В дальнейшие десятилетия основную часть парка должны составлять быстрые реакторы, а легководные на плутонии (КВ 0,8 - 0,9) могут занять нишу транспортных корабельных реакторов. Целесообразность поддерживать в замкнутом топливном цикле будущего отдельный, легководный, тип реактора для переработки урана-235 в плутоний не очевидна, так как легководный и быстрый натриевый реактор при работе на уране-235 примерно эквивалентны. Таким образом, целесообразность строительства ВВЭРов есть в самые ближайшие два-три десятилетия. Если КВ удастся поднять до 0,8 - 0,9 то может быть и чуть дальше. К тому же, у нашей страны наверняка много недоразведанных урановых руд, есть и возможность крутить отвальный уран, имеющийся в количестве до 600 тысяч тонн. Это даёт определённую уверенность. Целый ряд других стран, конечно, в этом вопросе более ограничены. |
|
|
|
26.10.2013, 10:59
Сообщение
#5
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Исходя из пропорции 400 кг осколков деления в год на тепловой ГВт, выделения центрифугами 6 кг урана-235 из тонны природного и времени работы реактора 60 лет, на 1 электрический ГВт, при низком КВ, нужно иметь 10 тысяч тонн природного урана на складе или в месторождении, чтобы принять решение о строительстве. Разве 6 кг, а не 4,5-5 ? -------------------- |
|
|
|
26.10.2013, 19:08
Сообщение
#6
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Разве 6 кг, а не 4,5-5 ? В последнее время в разных отечественных статьях при обсуждении ЯТЦ ВВЭРов пишут "Хотв=0.1%". По-видимому, новое поколение (девятое?) центрифуг позволяет вытаскивать уран-235 из природного до столь низкого остаточного уровня. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
Denis_Hliustin Техническое задание №352-ТЗ-002 23.10.2013, 0:40
AtomInfo.Ru В 1986 году подготовлено техническое предложение, ... 23.10.2013, 7:45
pappadeux С тех пор тема ушла далеко вниз. На МНТК в Подольс... 23.10.2013, 20:42

AtomInfo.Ru я, помнится, задавал вопрос, но так и не получил о... 23.10.2013, 21:18
Denis_Hliustin Коллеги, мы с Александром посоветовались и приняли... 4.11.2013, 1:29
asv363 Коллеги, мы с Александром посоветовались и приняли... 4.11.2013, 11:09

Denis_Hliustin Это вариант развития В-501 (ВВЭР-1200А), но с трем... 13.11.2013, 21:36
VBVB Коллеги, мы с Александром посоветовались и приняли... 5.11.2013, 0:43
Denis_Hliustin низкий коэффициент воспроизводства равный 0.5 дела... 13.11.2013, 22:01
VBVB Расчитан также "ВВЭР-1800У" на плутонии,... 19.11.2013, 14:20
VBVB КВ в литературе определяют по-разному, в ряде опре... 19.11.2013, 15:18
Didro Еще были замашки на ВВЭР-2400.
На 2 ГВт планировал... 23.10.2013, 10:52
alex_bykov Проблемы с управлением полем у таких монстриков га... 23.10.2013, 11:22
armadillo а у ЕПР не будет? а у ABWR или оскархама? у них то... 23.10.2013, 13:32
alex_bykov а у ЕПР не будет? а у ABWR или оскархама? у них то... 23.10.2013, 13:41
asv363 А есть ли смысл в текущий момент времени ориентиро... 24.10.2013, 22:41
Didro Через 15-20 лет не будет ли руководство голову лом... 25.10.2013, 11:47

VBVB Поэтому варианты ВВЭР-2-2,4 ГВт еще в 80х предумат... 25.10.2013, 13:50

Didro Вопрос на каких мощностях могли бы мы нарабатывать... 25.10.2013, 16:06

KTN Без перехода в ближайшем будущем на гибридный уран... 25.10.2013, 21:08

pappadeux Эффективный ториевый цикл требует разработки специ... 25.10.2013, 21:24

VBVB Легководные реакторы, ВВЭР в частности, для нейтро... 26.10.2013, 0:57
VBVB Исходя из пропорции 400 кг осколков деления в год ... 26.10.2013, 1:58

KTN разговоры про добычу урана из морской воды или поч... 27.10.2013, 21:26

VBVB Если сравнивать улучшенные ВВЭРы, СКД, на уране-23... 28.10.2013, 4:21
KTN Разве 6 кг, а не 4,5-5 ?
Концентрация урана-235 в ... 27.10.2013, 20:21
asv363 Концентрация урана-235 в хвостах зависит от настро... 27.10.2013, 21:41
KTN по количеству ЕРР, не совсем понятно. К примеру,
... 30.10.2013, 13:34
asv363 В обоих сообщениях правильные.
К сожалению, долго ... 31.10.2013, 5:35
armadillo проблема в том, что это надо заниматься торием воо... 25.10.2013, 13:52
VBVB а так - я уже предлагал вместе с индусами развиват... 25.10.2013, 14:58
armadillo Смысла что-то делать на РБМК при их списании как р... 25.10.2013, 16:10
asv363 Приступаем к препарированию темы. Исходя из прибли... 26.10.2013, 4:35
alien308 Насколько помню, качество урана-233 сильно зависит... 26.10.2013, 16:33
VBVB Это как? Атомщики не умеют торий чистить. Не верю... 26.10.2013, 19:35
Smith Коллеги, мы с Александром посоветовались и приняли... 4.11.2013, 9:33![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 15.11.2025, 5:47 |