Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
28.2.2014, 13:00
Сообщение
#1
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
На многих форумах появились призывы к руководству Украины начать производство ядерного оружия и отказаться от безядерного статуса. Хотелось бы услышать мнения специалистов на этот счет, может быть, в контексте с ядерной программой Ирана
|
|
|
|
![]() |
28.2.2014, 13:34
Сообщение
#2
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
На многих форумах появились призывы к руководству Украины начать производство ядерного оружия и отказаться от безядерного статуса. Хотелось бы услышать мнения специалистов на этот счет, может быть, в контексте с ядерной программой Ирана Не являясь ни на секунду специалистом по разработке, производству и испытаниям ядерного оружия, отмечу реальную теоретическую возможность обладания Украиной ядерного оружия в ближайшем обозримом будущем (если будет принято соответствующее политическое решение). Практически у украинцев есть возможность переработать часть наиболее вылежавшегося ОЯТ от ВВЭР-440 и выделить топливный плутоний. Из него вполне реально можно сделать тактические маломощные ядерные заряды с уровнем предельного энерговыделения порядка 300-500 тонн тротилового эквивалента. Вес таких боезарядов будет ориентировочно на уровне 250-350 кг (по причине решения технических сложностей с охлаждением первичной сборки из высокоактивного топливного плутония с его приличным тепловыделением). Такие боезаряды вполне могут применяться в качестве ЯБЧ тактических ракет и крылатых ракет, которые производились/могут производиться на Украине. И не надо затеваться с геморным и раздражающим всех центрифужным производством. При принятие таких боезарядов на вооружение (можно и без проведения ядерных испытаний, поскольку срабатывать они нормально для своего уровня и так и будут) они будут являться средствами довольно эффективного тактического ядерного сдерживания бронегрупп и мотострелковых подразделений потенциального пртивника (РФ, Белоруссия и Польша). Если же Украина захочет наладить производство трития, то это уже шаг на уровень килотонных мощностей тактических боеприпасов даже с топливным плутонием. Тогда бендерохохлы могут попытаться и некие подобияч нейтронных боезарядов создать субкилотонного уровня. Уверен, что с текущими кадрами в области АЭ и ядерной физики, Украина сможет сделать тактические ядерные боезаряды технического уровня не хуже пакистанского, и определенно лучше северокорейского. В реале же, однако, уверен, что никто из мировых держав США, РФ, Великобритания, Франция с ЕС, Китай не будет согласен с возможным принятием Украины статуса ядерной державы. Никому из руководства этих стран не нужны постоянные головняки о судьбе возможного украинского ядерного арсенала с учетом пермантного состояния бурления и опыта мятежного вооруженного захвата власти в Украине. Хотя если против РФ этот раздражающий фактор использовать, то может американцы с англичанами втихоря и одобрят такую пакость. Но предпосылка явная для этого нужна, типа вооруженного вторжения РФ в Крым и ответное последействие украинского руководства после проигрыша короткосрочной кампании в виде решения о создании малого сдерживающего ядерного арсенала для противодействия сильновооруженному ядерному соседу-агрессору (РФ). Сообщение отредактировал VBVB - 28.2.2014, 13:39 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
28.2.2014, 13:43
Сообщение
#3
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
Не являясь ни на секунду специалистом по разработке, производству и испытаниям ядерного оружия, отмечу реальную теоретическую возможность обладания Украиной ядерного оружия в ближайшем обозримом будущем (если будет принято соответствующее политическое решение). Практически у украинцев есть возможность переработать часть наиболее вылежавшегося ОЯТ от ВВЭР-440 и выделить топливный плутоний. Из него вполне реально можно сделать тактические маломощные ядерные заряды с уровнем предельного энерговыделения порядка 300-500 тонн тротилового эквивалента. Вес таких боезарядов будет ориентировочно на уровне 250-350 кг (по причине решения технических сложностей с охлаждением первичной сборки из высокоактивного топливного плутония с его приличным тепловыделением). Такие боезаряды вполне могут применяться в качестве ЯБЧ тактических ракет и крылатых ракет, которые производились/могут производиться на Украине. И не надо затеваться с геморным и раздражающим всех центрифужным производством. При принятие таких боезарядов на вооружение (можно и без проведения ядерных испытаний, поскольку срабатывать они нормально для своего уровня и так и будут) они будут являться средствами довольно эффективного тактического ядерного сдерживания бронегрупп и мотострелковых подразделений потенциального пртивника (РФ, Белоруссия и Польша). Если же Украина захочет наладить производство трития, то это уже шаг на уровень килотонных мощностей тактических боеприпасов даже с топливным плутонием. Тогда бендерохохлы могут попытаться и некие подобияч нейтронных боезарядов создать субкилотонного уровня. Уверен, что с текущими кадрами в области АЭ и ядерной физики, Украина сможет сделать тактические ядерные боезаряды технического уровня не хуже пакистанского, и определенно лучше северокорейского. В реале же, однако, уверен, что никто из мировых держав США, РФ, Великобритания, Франция с ЕС, Китай не будет согласен с возможным принятием Украины статуса ядерной державы. Никому из руководства этих стран не нужны постоянные головняки о судьбе возможного украинского ядерного арсенала с учетом пермантного состояния бурления и опыта мятежного вооруженного захвата власти в Украине. Хотя если против РФ этот раздражающий фактор использовать, то может американцы с англичанами втихоря и одобрят такую пакость. Но предпосылка явная для этого нужна, типа вооруженного вторжения РФ в Крым и ответное последействие украинского руководства после проигрыша короткосрочной кампании в виде решения о создании малого сдерживающего ядерного арсенала для противодействия сильновооруженному ядерному соседу-агрессору (РФ). Возможно ли для наработки необходимого к-ва плутония использовать исследовательские реакторы корпусного и/или бассейнового типа? |
|
|
|
28.2.2014, 13:56
Сообщение
#4
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Возможно ли для наработки необходимого к-ва плутония использовать исследовательские реакторы корпусного и/или бассейнового типа? Скорость наработки оружейного плутония в этих реакторах для практических целей низкая из-за низкого уровня тепловой мощности и небольшого нейтронного флюенса. Ориентировочно 20 МВтный исследовательский реактор может дать в год 5-6 кг оружейного плутония после небольшой модернизации. Это эквивалент всего лишь одного полноразмерного заряда на топливном плутонии, или двух ядер для гибридного плутоний-уранового ядра. Только у Украины вроде запаса и производства ВОУ нет. Проще наверное ТВС десятка два-три штук распотрошить для ВВЭРов и наполнить часть стержней скатанной в рулон фольгой из обедненного урана, чтобы гемора с изготовлением таблеток и их подгонкой к корпусу твэла не иметь. Соответственно, за одну довольно короткую 35-40 дневную топливную кампанию при таком подходе можно наработать до 8-12 кг плутония оружейного качества. Сообщение отредактировал VBVB - 28.2.2014, 14:02 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
28.2.2014, 13:57
Сообщение
#5
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 645 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
28.2.2014, 14:31
Сообщение
#6
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
И это немедленно становится нарушением соглашения о гарантиях, т.к. Украина не имеет права этого делать. А если гарантии окажутся липовыми? Ну, если один гарант анексирует, а другой отморозится? И техническая часть: - зачем перерабатывать большое (сотни тонн) количество ОЯТ с низким содержанием энергетического - если можно быстро создать небольшое (несколько тонн) с большим содержанием оружейного??? -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
|
28.2.2014, 14:54
Сообщение
#7
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
И техническая часть: - зачем перерабатывать большое (сотни тонн) количество ОЯТ с низким содержанием энергетического Ну в ОЯТ вашем от ВВЭР-1000 содержание плутония энергетического, если не ошибаюсь, на уровне 10-11 кг/тонну. В ОЯТ от ВВЭР-440 содержание плутония энергетического около 8,5-9,5 кг/тонну. Так что не надобно сотни тонн перерабатывать, достаточно украинцам переработать 17-20 тонн ОЯТ для создания 20-25 маломощных тактических ядерных боезарядов. - если можно быстро создать небольшое (несколько тонн) с большим содержанием оружейного??? У вас есть промышленный тяжеловодник-наработчик, ПУГР или БН? Сообщение отредактировал VBVB - 28.2.2014, 15:02 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
28.2.2014, 15:00
Сообщение
#8
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 |
Ну в ОЯТ вашем от ВВЭР-1000 содержание плутония энергетического, если не ошибаюсь, на уровне 10-11 кг/тонну. Ошибаетесь 3-3,5 о то в котором было 10-11 оно уже в хранилищах РТ2 -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
|
инженер_Гарин Ядерное оружие Украины 28.2.2014, 13:00
armadillo в текущей ситуации даже северная корея туда нюк не... 28.2.2014, 13:07
AtomInfo.Ru На многих форумах появились призывы к руководству ... 28.2.2014, 13:26
AtomInfo.Ru От модератора. На всякий случай.
Тема об общем по... 28.2.2014, 13:31
инженер_Гарин От модератора. На всякий случай.
Тема об общем по... 28.2.2014, 13:34

AtomInfo.Ru Меня интересуют только технические вопросы, в отры... 28.2.2014, 13:37
VBVB От модератора. На всякий случай.
Тема об общем по... 28.2.2014, 13:41
AtomInfo.Ru Александр, с высокой долей вероятности так называе... 28.2.2014, 13:49
AtomInfo.Ru Возможно ли для наработки необходимого к-ва плутон... 28.2.2014, 13:54

VBVB И это немедленно становится нарушением соглашения ... 28.2.2014, 14:12


AtomInfo.Ru А полсотни ТВС для своих ВВЭР-440 и ВВЭР-1000 укра... 28.2.2014, 14:19

AtomInfo.Ru А если гарантии окажутся липовыми?
Ну, если один г... 28.2.2014, 14:36


ВОВИЩЕ Это не те гарантии, которые Вы имели в виду.
Те ко... 28.2.2014, 14:40


AtomInfo.Ru Те которые я имел ввиду не стоят бумаги на которой... 28.2.2014, 14:53


VBVB Ошибаетесь 3-3,5 о то в котором было 10-11 оно уже... 28.2.2014, 15:08

VBVB И техническая часть:
- если можно быстро создать н... 28.2.2014, 15:10
ВОВИЩЕ Проще наверное ТВС десятка два-три штук распотроши... 28.2.2014, 14:38
AtomInfo.Ru А можно мой рецептик из иранской темы потереть?
А ... 28.2.2014, 14:48
VBVB А можно мой рецептик из иранской темы потереть?
А ... 28.2.2014, 14:56
AtomInfo.Ru Поздно пить боржоми...
В логи кровавой ...эбни вы ... 28.2.2014, 15:00
armadillo перерабатывать где будем? 28.2.2014, 13:46
AtomInfo.Ru На многих форумах появились призывы к руководству ... 28.2.2014, 13:48
Smith перерабатывать где будем?
и что именно перерабатыв... 28.2.2014, 13:50
VBVB и что именно перерабатывать-то? "Наиболее выл... 28.2.2014, 13:57
alex_bykov Пожалуй, путь "потрошения ТВС", причём и... 28.2.2014, 14:22
AtomInfo.Ru Пожалуй, путь "потрошения ТВС", причём и... 28.2.2014, 14:32
AtomInfo.Ru Ещё раз - соглашения необратимы. То, что работало ... 28.2.2014, 14:22
Dobryak Даже на последнем форуме домохозяек пенсионного во... 28.2.2014, 15:06
AtomInfo.Ru Даже на последнем форуме домохозяек пенсионного во... 28.2.2014, 15:18![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2026, 17:09 |