IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Индийский AHWR - оценки и перспективы
VBVB
сообщение 8.5.2011, 18:39
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Интересно узнать кто и как оценивает перспективы развития индийского строящегося энергетического тяжеловодника AHWR с учетом проблематики его экономичности, особенностей переработки ОЯТ и перспектив дальнейшего развития к более мощным последователям.
Ссылка на краткое описание проекта (Bhabha Atomic Research Centre, Department of Atomic Energy)
http://www.dae.gov.in/gc/ahwr-leu-broc.pdf
Вопросы безопасности AHWR изложены ниже.
http://www.iaea.org/NuclearPower/Downloads...2008/ANNEX6.pdf
http://www.barc.ernet.in/publications/eb/g...hapter1/1_7.pdf

Сообщение отредактировал VBVB - 8.5.2011, 19:01


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
armadillo
сообщение 15.11.2012, 8:16
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 553
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
типа брать смешанное топливо состава 5U(98% ВОУ)O2-95ThO2 и жечь его в суббридерном режиме в режиме самовосполнении нарабатываемого урана-233. Вот в этом случае стоимость уран-233, нарабатываемого in situ будет на порядок ниже

для страны с мощностями уровня США по обогащению.
Нужен пустяк - 98% ВОУ,


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 15.11.2012, 17:22
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(armadillo @ 15.11.2012, 9:16) *
для страны с мощностями уровня США по обогащению.
Нужен пустяк - 98% ВОУ,

Не стоит забывать, что Shippingport LWBR был рабочим прототипом экспериментального флотского реактора. Поэтому во главу угла ставилась в том числе и максимальное увеличение длины топливной кампании, отсюда и использование ВОУ naval grade. Реактор LWBR отработал 29000 тыс эффективных часов, т.е. в реальных условиях на лодке при КИУМ=0,15-0,20 этот реактор отработал бы около 22-16,5 лет без перезарядки. Очень неплохой результат.
Фишка в том, что таблеточные топлива состава xU(ВОУ)O2-(1-x)ThO2 имеют наилучшие характеристики по удерживанию продуктов деления в топливной таблетке при высоких выгораниях при x=0.03-0.08. Американцы в свое время обнаружили что оптимум фихико-химических характеристик (структурная прочность, теплоемкость, теплопроводность) такого вида топлива находится при величине x=0.04-0.06.
Поэтому для не очень продвинутых стран (в технологиях высокой степени обогащении урана) можно использовать и смешанное топливо 0.1U(70%ВОУ)O2-0.9ThO2 с приемлемыми характеристиками на выгораниях до 45-50 ГВт*сут/тонну. Однако эффективность и экономическая опраданность такого варианта уран-торивого топливного цикла снизится, особенно в имеющихся легководных реакторах.
Отсюда и выбор индусов с AHWR. Работа специально оптимизированного промышленного тяжеловодника-наработчика на торий-плутониевом МОХе (из топливного плутония) для наработки целевого урана-233 из фертильного тория с одновременной выработкой электроэнергии. Чисто заточенная по индийские потребности ЯЭУ с внешне не самыми выдающимися характеристиками.
Однако очень полезный по ряду причин для индийцев аппарат.
По нераспространенческим причинам такой реактор "демократичные общечеловеки" продать некому не позволят...
Т.е. AHWR только "для внутренних инъекций" в ЯТЦ.

Сообщение отредактировал VBVB - 15.11.2012, 18:02


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 5.2.2015, 5:32
Сообщение #4





Guests






QUOTE(VBVB @ 15.11.2012, 9:22) *
Не стоит забывать, что Shippingport LWBR был рабочим прототипом экспериментального флотского реактора. Поэтому во главу угла ставилась в том числе и максимальное увеличение длины топливной кампании, отсюда и использование ВОУ naval grade. Реактор LWBR отработал 29000 тыс эффективных часов, т.е. в реальных условиях на лодке при КИУМ=0,15-0,20 этот реактор отработал бы около 22-16,5 лет без перезарядки. Очень неплохой результат.
Фишка в том, что таблеточные топлива состава xU(ВОУ)O2-(1-x)ThO2 имеют наилучшие характеристики по удерживанию продуктов деления в топливной таблетке при высоких выгораниях при x=0.03-0.08. Американцы в свое время обнаружили что оптимум фихико-химических характеристик (структурная прочность, теплоемкость, теплопроводность) такого вида топлива находится при величине x=0.04-0.06.
Поэтому для не очень продвинутых стран (в технологиях высокой степени обогащении урана) можно использовать и смешанное топливо 0.1U(70%ВОУ)O2-0.9ThO2 с приемлемыми характеристиками на выгораниях до 45-50 ГВт*сут/тонну. Однако эффективность и экономическая опраданность такого варианта уран-торивого топливного цикла снизится, особенно в имеющихся легководных реакторах.
Отсюда и выбор индусов с AHWR. Работа специально оптимизированного промышленного тяжеловодника-наработчика на торий-плутониевом МОХе (из топливного плутония) для наработки целевого урана-233 из фертильного тория с одновременной выработкой электроэнергии. Чисто заточенная по индийские потребности ЯЭУ с внешне не самыми выдающимися характеристиками.
Однако очень полезный по ряду причин для индийцев аппарат.
По нераспространенческим причинам такой реактор "демократичные общечеловеки" продать некому не позволят...
Т.е. AHWR только "для внутренних инъекций" в ЯТЦ.


Я пару раз критикова ваш подход и знания, но модератор благодушно удалял мои посты. Тем не менее, вы продолжаете удивлять.
1. Откуда вы взяли, что на лодке этот реактор отработал бы такое время. Расчет приведите? И еще, когда будете считать, подумайте еще и о том, каковы причины досрочных и срочных перегрузок корабельных зон.
2. Вам известен хоть один случай работы лодочной зоны легководника расчетное время, до полного выгорания? Пример. Какая самая длительная кампания у лодочной зоны?
3. Почему зоны ледокольные ходят дольше лодочных? Новости в развитии вам известны? Сопоставьте с плавучкой.
4. Последняя выведенная из линии ПЛА в США (несколько недель назад) какой КУИМ по вашему она имела? В печати даны срок службы 30 лет и количество выходов в море/дежурств 18. Прикиньте.
5. Как это соотносится с работой реактора?
6. Очень занятно про "таблеточную фишку". Источник плиз. Вы это считали сами? Ссылку на софт дайте. Что рассчитывалось? И соотношение интересное... занимательное.
7. Вы серьезно считаете, что таблетка решит ВСЕ проблемы? Не пробовали считать температуру сердечника и оболочки? Давайте я вам так скажу, в прогрессивном топливе она 450С градусов, а в той же геометрии "таблетки" 1500С. Ничего не странно? Особенно с т.з. обеспечения маневренности. Не улавливаете?

Будте аккуратны и обоснуйте ответы плиз.

Можно частный вопрос, у вас какое базовое образование, и опыт, и что вы делаете по жизни сейчас? Журналист? Студент? Интересующийся?

Сообщение отредактировал Nucon - 5.2.2015, 5:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
VBVB   Индийский AHWR - оценки и перспективы   8.5.2011, 18:39
VBVB   Хорошая статья по AHWR на русском языке (респект ...   14.5.2011, 2:13
RAE   Ну на счет высокого КВ говорить не приходится - бу...   16.5.2011, 6:42
VBVB   Ну на счет высокого КВ говорить не приходится - бу...   18.5.2011, 11:54
RAE   Выгорание на действующих низко из-за использования...   18.5.2011, 16:04
Велла   НЬЮ-ДЕЛИ,10 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Александр Ант...   10.10.2011, 6:59
Geronimo   Только что вернулся с Куданкулама. Влияние протес...   10.10.2011, 19:21
AtomInfo.Ru   Только что вернулся с Куданкулама. Влияние протес...   11.10.2011, 22:50
Geronimo   Спасибо за рассказ! Набрались нахальства и сде...   12.10.2011, 18:23
AtomInfo.Ru   Рад помочь. Сегодня перекрыли все дороги к станци...   13.10.2011, 16:14
VBVB   "Успехи" BWR на Фукусиме-1 сподвигли инд...   15.11.2011, 1:14
armadillo   а какие недостатки такое решение добавляет? Увелич...   15.11.2011, 8:12
VBVB   а какие недостатки такое решение добавляет? Увелич...   4.12.2011, 13:50
VBVB   Еще одно общее описание AHWR. http://www.dae.gov.i...   14.1.2012, 15:50
Geronimo   Если не по теме - перенесите. Общался вчера по тел...   5.4.2012, 9:06
AtomInfo.Ru   Geronimo, как всегда, Вам огромное спасибо за све...   5.4.2012, 11:27
Geronimo   Geronimo, как всегда, Вам огромное спасибо за све...   5.4.2012, 12:23
сергей   Новостей то по сути нет.С октября непонятная замор...   5.4.2012, 13:27
VBVB   Интересный документ. IAEA Nuclear Energy Series N...   9.11.2012, 17:05
Smith   Эксперты-составители обзора перечислены на 155-156...   9.11.2012, 18:27
VBVB   Эксперты-составители обзора перечислены на 155-156...   13.11.2012, 16:11
VBVB   почему не самоцель? просто они закладываются на от...   13.11.2012, 16:21
Smith   и, кстати, вот ещё что - http://atominfo.ru/newsb/...   9.11.2012, 18:33
armadillo   почему не самоцель? просто они закладываются на от...   13.11.2012, 16:13
armadillo   возьмем с нуля абстрактную страну. Нет промышленно...   13.11.2012, 16:28
VBVB   возьмем с нуля абстрактную страну. Нет промышленно...   13.11.2012, 17:30
armadillo   спасибо. для АПЛ пока действительно нужен ВОУ. А в...   14.11.2012, 8:09
Nucon   спасибо. для АПЛ пока действительно нужен ВОУ. А в...   5.2.2015, 5:33
asv363   Честно признаюсь, в какую тему, не определился. На...   14.11.2012, 12:58
armadillo   урана 233 в природном уране нет. он получается тра...   14.11.2012, 13:02
asv363   урана 233 в природном уране нет. он получается тра...   14.11.2012, 13:57
VBVB   Про отсутствие в породе урана 233 знал. ;) Про на...   14.11.2012, 17:38
VBVB   Я могу ошибаться, но вроде при получении урана 233...   14.11.2012, 15:22
armadillo   для страны с мощностями уровня США по обогащению...   15.11.2012, 8:16
VBVB   для страны с мощностями уровня США по обогащению....   15.11.2012, 17:22
asv363   Фишка в том, что таблеточные топлива состава xU(ВО...   15.11.2012, 18:46
VBVB   В подробном описании THOREX и последователей, регу...   15.11.2012, 19:47
Nucon   Не стоит забывать, что Shippingport LWBR был рабоч...   5.2.2015, 5:32
asv363   Я пару раз критикова ваш подход и знания, но модер...   5.2.2015, 22:55
VBVB   Ну все таки мутные индусы. То говорят, что "А...   6.11.2014, 18:13
VBVB   Появляется настойчивое ощущение, что никакого нача...   4.2.2015, 18:59
pappadeux   Наверняка индусы могут и десяток мощных PHWR по 10...   4.2.2015, 20:15
VBVB   Интересно, создают ли индусы, пока можно, некий ур...   4.2.2015, 20:39
Nucon   Есть ощущение, что наметившийся акцент на строител...   5.2.2015, 5:46
VBVB   Вам точно известно, какой реактор и какая зона? Хо...   5.2.2015, 23:11
Nucon   А разве не очевидно, что на "Арихантах" ...   6.2.2015, 4:20
VBVB   Утверждение о легководнике на ВОУ верно. Это все. ...   13.2.2015, 3:21
VBVB   Если по более-менее свежим докладам, то о характер...   6.2.2015, 1:48
Nucon   Если по более-менее свежим докладам, то о характер...   6.2.2015, 4:21
VBVB   В 2011-2012 индусы в разных докладах озвучивали пл...   6.2.2015, 2:20
AtomInfo.Ru   Nucon - блокировка на месяц за грубость в адрес уч...   6.2.2015, 9:49
alex_bykov   Анпилогов выдал серию по индийскому атому в ...   27.2.2015, 15:56
Smith   на ториевую беговую дорожку выходит луноликий спор...   27.3.2015, 13:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 20:57