Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
27.5.2011, 8:46
Сообщение
#1
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 491 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Неожиданный вариант
Мы слышали ранее про другую площадку для БРЕСТ-300. QUOTE http://atominfo.ru/news6/f0900.htm
"Вместе с Северской АЭС и реактором типа "Брест", которые могут случиться в Томске, можно говорить, что возможна реализация системы полного замкнутого цикла на территории Сибири. Наличие всего этого позволяет создать в Томске атомный кластер как площадку инновационного развития "Росатома" в Сибири", - сказал Шаманин. Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 22.1.2015, 18:50
Причина редактирования: Название темы изменено. - Модератор
|
|
|
|
![]() |
5.2.2015, 2:23
Сообщение
#2
|
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 271 Регистрация: 28.7.2014 Пользователь №: 34 017 |
а как же нераспространение? без всяких центрифуг - делящийся материал 99% обогащения
а вообще, торий + жидкие соли + свинец + нитридное топливо - звучит как описание наибумажнейшего реактора. |
|
|
|
5.2.2015, 10:47
Сообщение
#3
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
а как же нераспространение? без всяких центрифуг - делящийся материал 99% обогащения а вообще, торий + жидкие соли + свинец + нитридное топливо - звучит как описание наибумажнейшего реактора. Какие сложности? Причем не обязательно нитрид делать, эффективность жидкосолевого бланкета с запасом перекроет все недостатки МОХ. -------------------- |
|
|
|
5.2.2015, 22:42
Сообщение
#4
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Какие сложности? Причем не обязательно нитрид делать, эффективность жидкосолевого бланкета с запасом перекроет все недостатки МОХ. Didro, выше понятно все изложено было. Видимо читают по диагонали. Общая суть такова. Реактор со свинцовым теплоносителем, параметры теплонапряженности и температура теплоносителя на выходе или на уровне проектируемого БРЕСТа или даже ниже, топливо - классический относительно хорошо изученный МОХ. Фишка в присутствии мощного радиального жидкосолевого бланкета с околоэвтектической солевой системой 65NaCl-25MgCl2-10ThCl4. Периодический краткосрочный репроцессинг бланкетного содержимого для вывода нарабатываемого из тория протактиния-233 и его выдерживание до урана-233 в байпасных емкостях. Взамен выводимого протактиния-233 при репроцессинге эквивалентное прибавление ториевого компонента. Т.о. наработка Pa-233, а соответственно урана-233, будет идти в реактивном режиме. Качество урана-233 должно быть в таком случае довольно хорошее, и можно надеяться, что при оптимизации условий наработки уран-233 можно будет иметь долю побочного урана-232 на уровне не более двух-трех десятков ppm. Т.е. такой уран-233 будет проще в работе при производстве таблеточного топлива, чем плутоний высококачественный топливный. В итоге, при соответствующей энерговыработке, можно будет иметь КВ по плутонию нарабатываемому в активной зоне на уровне 0.9-0.95, и по нарабатываемому в бланкетной части урану-233 на уровне 0.35-0.4. Т.е. экономика такого реактора заметно улучшиться должна по сравнению с тривиальным БРЕСТом. Самое важное, что на выходе после топливной кампании будет не только плутоний топливный в ОЯТ, из которого его еще выделить нужно, а будет треть уже отделенного урана-233 для питания имеющегося парка легководников. Это предложение кажется более консервативным и реализуемым, чем предлагающийся БРЕСТ с обогащенным по 15N смешанным нитридным уран-плутониевым топливом. Сообщение отредактировал VBVB - 6.2.2015, 2:34 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
6.2.2015, 1:54
Сообщение
#5
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
VBVB
Согласен со всем, именно в этом и состояло моя мысль, про жидкосолевой бланкет, взамен обычных ТВС. Причем, как Вы правильно описали, без останова реактора частично отводить, заменяя свежей ториевой солью. Если блок будет достаточно мощным (не менее 1200 МВт, а лучше от 1500 МВт), это можно сделать петлей и в непрерывном режиме, причем первичная регенерация простыми фильтрами, на которых будут и основная часть продуктов деления, и значительная доля получаемых протактиния с ураном. И, опять же как Вы правильно отметили, для этого технических проблем меньше, чем с нитридом. И именно экономика меня толкает на поиск возможных вариантов, ведь это ускорит переход на расширенное воспроизводство материалов и снимет топливную проблему. Сообщение отредактировал Didro - 6.2.2015, 1:57 -------------------- |
|
|
|
AtomInfo.Ru БРЕСТ 27.5.2011, 8:46
Smith ну так-то планируется на Белоярке ОД-300 соорудить... 27.5.2011, 9:01
RAE Брест по эксплуатации дороже БН, в нем неиспользуе... 27.5.2011, 13:19
Didro Мне вот мысль возникла, а почему-бы БРЕСТ не строи... 16.1.2015, 11:14
VBVB Мне вот мысль возникла, а почему-бы БРЕСТ не строи... 16.1.2015, 13:29
Didro На БН нет натрия, и к тому же сейсмика противопока... 16.1.2015, 13:56
asv363 На БН нет натрия, и к тому же сейсмика противопока... 16.1.2015, 18:51
Smith Вполне можно было БРЕСТ начать не с 300, а скажем ... 16.1.2015, 15:42
Didro Производство реакторного натрия было в березниках,... 16.1.2015, 19:09
Татарин Производство реакторного натрия было в березниках
... 16.1.2015, 21:35
VBVB В районах с высокой сейсмикой натрий нецелесообраз... 17.1.2015, 20:22
Didro Поэтому вновь вернулись к свинцу, в НИКИЭТ очень у... 16.1.2015, 21:52
Didro Пустотные и прочие эффекты ничето по сравнению с х... 17.1.2015, 22:36
Smith Был бы реальный пример успешно работавшего прототи... 20.1.2015, 10:12
AtomInfo.Ru хм... тут явное недопонимание возникло :(
Ха-ха-... 20.1.2015, 10:21
Didro Тем не менее, у К-27 реактор был на 146 МВт. 20.1.2015, 13:13
VBVB Ха-ха-ха! Тошинского с обоими Орловыми бы сюда... 20.1.2015, 16:57
AtomInfo.Ru А можно поподробнее, а то намек не ясен непосвящен... 20.1.2015, 17:10
LAV48 Ругань бывает серьёзная, и даже в очной форме.
Т.е... 20.1.2015, 20:48

AtomInfo.Ru Т.е. пару сообщений выше модератор призывал (выраз... 20.1.2015, 21:02
Didro Не знаю насчёт свинцовой лодки. Всё-таки свинец по... 20.1.2015, 20:54
AtomInfo.Ru К-27 была спущена в 1962 году.
Так это свинец-вис... 20.1.2015, 20:59
Didro Так это свинец-висмут, а не свинец.
Ну да, также ... 20.1.2015, 21:06
Smith Дидро, три года назад вы крайне нелестно отзывалис... 21.1.2015, 11:06
Didro Дидро, три года назад вы крайне нелестно отзывалис... 21.1.2015, 14:58
VBVB Недавно я здесь уже высказал свой вариант значител... 21.1.2015, 17:09
Didro Причем этот нарабатываемый уран-233 можно практиче... 21.1.2015, 21:13
VBVB причем необязательно галогенные соли рассматривать... 22.1.2015, 18:29
Didro С выбором подходящей солевой композиции для торий-... 22.1.2015, 20:42
Vadik на природном литиевом фториде будет переть тритий
... 22.1.2015, 22:55
VBVB А что плохого в тритии? Здесь другого водорода нет... 23.1.2015, 0:55
Didro Предполагаю, что в режиме работы свинцового реакто... 23.1.2015, 3:15
pappadeux с постоянным отбором части, можно снизить и парази... 23.1.2015, 21:15
Didro да, без постоянного отбора и выноса за бланкет/зон... 23.1.2015, 22:08
AtomInfo.Ru По ведению. Перенёс сюда часть последних реплик из... 22.1.2015, 18:50
Didro Литий можно добавлять когда тритий понадобится, по... 22.1.2015, 23:17
Smith Коррозийная агрессивность натрия в БН значительно ... 23.1.2015, 11:47
Didro Это связано с химической активностью металла и его... 23.1.2015, 20:47
VBVB И именно экономика меня толкает на поиск возможных... 6.2.2015, 2:53
Didro VBVB
Еще бы как подвинуть нынешних в руководстве р... 6.2.2015, 4:34
VBVB Есть ощущение, что плотное нитридное топливо для Б... 10.2.2015, 18:58
asv363 Есть ощущение, что плотное нитридное топливо для Б... 11.2.2015, 1:00
Татарин Есть ощущение, что плотное нитридное топливо для Б... 11.2.2015, 14:39

VBVB Да и сами по себе уран и плутоний, даже в свежем т... 11.2.2015, 18:14
Didro Вполне БРЕСТ может и на МОХе работать, как обещанн... 11.2.2015, 22:17
AtomInfo.Ru Когда осваивали натрий, работники в Обнинске, кото... 11.2.2015, 9:11
Smith Первым, наверное даннную ссылку давным-давно вылож... 11.2.2015, 18:00
Дед Мороз Нда, вот представьте, что на Фукусиме такое топлив... 11.2.2015, 21:02
Vadik Хочу выяснить следующий вопрос:
Использование нитр... 14.2.2015, 23:06
AtomInfo.Ru Может пойти в обратную сторону, не утяжелять топли... 14.2.2015, 23:35
AtomInfo.Ru Какие минусы у данной схемы? ну кроме отсутствия ф... 14.2.2015, 23:38

Vadik ... Грубо говоря, это чернобыльский коэффициент.
Н... 15.2.2015, 0:02

AtomInfo.Ru Натрий разве кипит в реакторе? Откуда пустоты
С к... 15.2.2015, 0:16

AtomInfo.Ru Откуда такаю пропорция 90 натрия и 10 свинца?
Нав... 15.2.2015, 0:18

AtomInfo.Ru Натрий разве кипит в реакторе? Откуда пустоты и по... 15.2.2015, 0:34

VBVB Откуда такая пропорция 90 натрия и 10 свинца? что ... 15.2.2015, 3:49

asv363 Чтобы натрий потерял возможность плавать на поверх... 15.2.2015, 6:30

VBVB Уважаемый VBVB, раз Вы так сказали - на 99% это ве... 15.2.2015, 17:33

Didro Скорее рассматривается ситуация когда может быть п... 15.2.2015, 23:52

pappadeux Что позволяет также отказаться от промежуточного к... 19.2.2015, 7:26
VBVB Может пойти в обратную сторону, не утяжелять топли... 15.2.2015, 3:42
Vadik И еще, не совсем, правда, про БРЕСТ, скорее вообще... 15.2.2015, 0:17
AtomInfo.Ru (Может лучше к чайникам)
Пока в этой теме. Завтра... 15.2.2015, 0:21
AtomInfo.Ru Электромагнитные насосы на БН-350 применялись во в... 15.2.2015, 0:21
Vadik Т.е. добавка 10% свинца устраняет одну из проблем ... 15.2.2015, 0:41
AtomInfo.Ru Но положительный коэфф., да еще в части зоны - это... 15.2.2015, 0:49
AtomInfo.Ru Электромагнитные насосы признаны удачным опытом и ... 15.2.2015, 1:04
AtomInfo.Ru С отрицательным пустотным коэффициентом понятно - ... 15.2.2015, 1:11
Vadik
А что, вращающийся ротор насоса имеет большой зап... 15.2.2015, 15:45
Smith Троянов В.М. - Нитридное топливо для ЗЯТЦ 16.2.2015, 16:57
AtomInfo.Ru Троянов В.М. - Нитридное топливо для ЗЯТЦ
Примерн... 16.2.2015, 17:17
VBVB [url=http://rosenergoatom.info/rubriki/main-kalibr... 17.2.2015, 2:40
Smith Доклады МНТК. НИКИЭТ, 7-10 октября 2014 г.
+
Докла... 18.2.2015, 17:11
Smith Европейские исследования по сейсмике свинцовых РУ
... 19.2.2015, 9:21
Smith Сравнительный анализ использования жидких металлов... 26.2.2015, 16:50
Smith 3-4 апреля 2015 г пройдет научно-практическая конф... 3.3.2015, 12:45
Smith http://www.innov-rosatom.ru/events/95/
занятно, чт... 10.3.2015, 10:58
AtomInfo.Ru http://www.innov-rosatom.ru/events/95/
"А ко... 10.3.2015, 11:20
AtomInfo.Ru http://www.innov-rosatom.ru/events/95/
занятно, чт... 1.4.2015, 19:38
asv363 [url=http://www.innov-rosatom.ru/events/95/]http:/... 11.3.2015, 12:20
Didro :o
2.4.2015, 1:30
ДяДя ФеДоР Примета сработала в очередной раз. Стоит написать ... 2.4.2015, 9:17
Smith :o
зато при таком подходе истинно необходимым стан... 2.4.2015, 10:43
Didro зато при таком подходе истинно необходимым станет ... 2.4.2015, 16:29
VBVB Тогда скорее вернутся и к блокам 6-8 ГВт.
Если рас... 2.4.2015, 19:50
ДяДя ФеДоР зато при таком подходе истинно необходимым станет ... 2.4.2015, 11:53
Didro Поэтому вновь идем на путь расплава солей. 2.4.2015, 22:10
AtomInfo.Ru Кстати, как-то не задумывался.
Оказывается, в БРЕ... 7.7.2015, 11:57
barvi7 Кстати, как-то не задумывался.
Оказывается, в БРЕ... 7.7.2015, 15:09
AtomInfo.Ru А, что - в БН СУЗы вводят в твердый натрий :rolle... 7.7.2015, 15:19
barvi7 Плотности свинца и натрия сравните.
В этой связи и... 7.7.2015, 15:28
AtomInfo.Ru А если отказ СУЗ и ОНИ всплывают, то ЧТО ?
Ёшкин ... 7.7.2015, 15:40
AtomInfo.Ru Ёшкин кот, а они, оказывается, именно что всплываю... 7.7.2015, 15:43
barvi7 Хе-хе! Например, АР БН-350 - в "никуда... 7.7.2015, 15:32
AtomInfo.Ru Такое решение и в "малых" ВВЭР.
С ... 7.7.2015, 15:41
AtomInfo.Ru А что же в современном БН . . ?
За конкретной кон... 7.7.2015, 16:06![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 28.10.2025, 17:43 |