IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Турбины от Alstom
AtomInfo.Ru
сообщение 7.6.2015, 17:38
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 437
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://bloknot-volgodonsk.ru/news/proizvod...-otlozhi-602448
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Didro
сообщение 7.6.2015, 18:26
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



А чем ЛМЗ неугодил?
А с альстомом связываться, когда они даже технологическую паровую турбинку на 32 МВт не в состоянии рабочей сделать...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.6.2015, 12:05
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 437
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Didro @ 7.6.2015, 18:26) *
А чем ЛМЗ неугодил?


Это давний холиварный вопрос, по которому мнения делятся полярно. У меня определённого мнения сейчас нет.

В пользу Альмстома было, собственно, два аргумента:

1) Силмаш независим от Росатома, и это может сказываться на атомных заказах, и поэтому выгоднее иметь собственное турбинное производство,

2) Французские турбины можно предлагать для проектов по строительству блоков в ЕС, что обеспечит более благоприятное к ним отношение со стороны евробюрократии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArS
сообщение 8.6.2015, 12:40
Сообщение #4


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 106
Регистрация: 14.10.2014
Пользователь №: 34 037



Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.6.2015, 12:05) *
Это давний холиварный вопрос, по которому мнения делятся полярно. У меня определённого мнения сейчас нет.
В пользу Альмстома было, собственно, два аргумента:
1) Силмаш независим от Росатома, и это может сказываться на атомных заказах, и поэтому выгоднее иметь собственное турбинное производство,
2) Французские турбины можно предлагать для проектов по строительству блоков в ЕС, что обеспечит более благоприятное к ним отношение со стороны евробюрократии.


Реально Альстом играл роль аргумента по снижению цен (и сыграл). По 2) - я бы сказал, вопрос в том, можно ли предлагать другие...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 8.6.2015, 16:50
Сообщение #5


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(ArS @ 8.6.2015, 12:40) *
Реально Альстом играл роль аргумента по снижению цен (и сыграл). По 2) - я бы сказал, вопрос в том, можно ли предлагать другие...

Странные вещи Вы написали.

1. Вы утверждаете, что бездействующее с 2007 года СП ООО "Альстои-Атомэнергомаш" каким-то образом могло повлиять на цену предложения ОАО "Силовые машины". Допустим, но как и насколько? Сейчас говорить про оборудование из Франции - это очередной "Мистраль".

2. Можно ли предлагать в страны-члены ЕС28 турбинное оборудование, произведённое не в ЕС? К примеру, Вест предлагал своё решение для постройки Козлодуя-7 с использованием турбогенератора Тошиба.

Логика в принципе умиляет - тот же ЛМЗ, используя собстредственные средства, закупал технологию у Тошибы, но нет, надо создать конкурента за казённный счёт. Ну очень эффективный "Росатом".

Надо свою школу турбиностроения развивать, учить расчётам лопатки, сопряжённым с материаловедением и всему прочему необходимому. Если закупать оборудование - то смотреть немного глубже, основной акцент должен быть на станках для станкостроения.

И, кстати, в КНР, на блоках №№3,4 АЭС "Тяньвань" будут стоять турбины производства КНР, если ничего не спутал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArS
сообщение 8.6.2015, 17:08
Сообщение #6


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 106
Регистрация: 14.10.2014
Пользователь №: 34 037



Цитата(asv363 @ 8.6.2015, 16:50) *
Странные вещи Вы написали.
1. Вы утверждаете, что бездействующее с 2007 года СП ООО "Альстои-Атомэнергомаш" каким-то образом могло повлиять на цену предложения ОАО "Силовые машины". Допустим, но как и насколько?


Утверждаю, потому что у меня есть такая информация. Как-то специально вас убеждать не буду.

Насчет остального - логика есть. Вопрос, каких изменений в договорах и проектах потребует замена альстомовской турбины, например, на сименсовскую, и как это будет проходить через иностранных регуляторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 8.6.2015, 18:35
Сообщение #7


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(ArS @ 8.6.2015, 17:08) *
Утверждаю, потому что у меня есть такая информация. Как-то специально вас убеждать не буду.

Меня не надо. Вы, будьте так любезны, другим покажите с цифрами в руках (заметьте - я не написал с документами в руках).

QUOTE(ArS @ 8.6.2015, 17:08) *
Насчет остального - логика есть. Вопрос, каких изменений в договорах и проектах потребует замена альстомовской турбины, например, на сименсовскую, и как это будет проходить через иностранных регуляторов.

Сразу прошу на меня не обижатся - никаких личных претензии у меня к Вам нет. Вы рассматриваете вариант поставки турбины в ЕС только из ЕС. Это не так, ибо АЯР Республики Болгария был готов рассматривать комплект из т.н. ядерного острова Вестингауза и т.н. турбинного острова Тошибы.

Если говорить о замене Альстома, который GE Сименсом (это может произойти для Венгрии и Финляндии) - не вижу ничего страшного, кроме двух моментов:
1. Существенной разницы в цене
2. Существенной разницы по техническим параметрам и компоновке.

И, естественно, всякая предоплата исключена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   Турбины от Alstom   7.6.2015, 17:38
Dobryak   http://bloknot-volgodonsk.ru/news/proizvod...-otlo...   7.6.2015, 18:11
Didro   А чем ЛМЗ неугодил? А с альстомом связываться, ког...   7.6.2015, 18:26
AtomInfo.Ru   А чем ЛМЗ неугодил? Это давний холиварный вопрос,...   8.6.2015, 12:05
ArS   Это давний холиварный вопрос, по которому мнения д...   8.6.2015, 12:40
AtomInfo.Ru   По 2) - я бы сказал, вопрос в том, можно ли предла...   8.6.2015, 12:43
asv363   Реально Альстом играл роль аргумента по снижению ц...   8.6.2015, 16:50
ArS   Странные вещи Вы написали. 1. Вы утверждаете, что...   8.6.2015, 17:08
asv363   Утверждаю, потому что у меня есть такая информация...   8.6.2015, 18:35
Vaklin Hristov   Они плохие. На лапу дают. Сейчас уже не в моде...   8.6.2015, 14:27
Smith   В принципе, был ещё ведь Зименс для ублажения евро...   8.6.2015, 14:48
AtomInfo.Ru   Силмаш, конечно, та ещё лапочка. Плакатик для внут...   8.6.2015, 17:21
Didro   Вот ОМЗ-Росатом конфликт выходил на уровень Путина...   8.6.2015, 19:23
AtomInfo.Ru   Если бы реально хотели, то за прошедшие годы уже с...   8.6.2015, 19:49
Didro   А китайцам не жирно будет-то? Надо думать не толь...   8.6.2015, 20:49
asv363   А китайцам не жирно будет-то? Думаю нет. Страна ре...   8.6.2015, 21:40
AtomInfo.Ru   Думаю нет. Страна реализует масштабную программу п...   8.6.2015, 21:44
Didro   Речь не об отдаче им заказов, а о абсолютно новом ...   8.6.2015, 22:23
Дед Мороз   Речь не об отдаче им заказов, а о абсолютно новом ...   9.6.2015, 16:31
Didro   С китайцами надо работать, а не пинать воздух, как...   9.6.2015, 17:04
asv363   С китайцами надо работать, а не пинать воздух, как...   10.6.2015, 6:20
Дед Мороз   С китайцами надо работать, а не пинать воздух, как...   10.6.2015, 21:41
AtomInfo.Ru   Про турбины для Курской перенёс сюда. - Модератор   9.1.2016, 10:30


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 10:24