IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Запаздывающие нейтроны
Red Bull
сообщение 3.1.2009, 20:49
Сообщение #1





Guests






Господа, помогите любителю-дилетанту с минимумом познаний. Я в конец запутался: что есть за зверь запаздывающий нейтрон? Благодарности за доступный ответ шлю заранее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Neacris
сообщение 31.3.2010, 17:18
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 20
Регистрация: 31.3.2010
Из: Украина, Малин
Пользователь №: 4 976



Так как не могу создать тему, пишу сюда, как в ветку с вопросом подобным по духу моему вопросу.

Вопрос по существу интересуют коэффициенты сечения для нейтронов, протонов, альфа и бета частиц плюс позитронов и гамма частиц, для всех изотопов (по возможности) или где можно найти какие либо формулы для вычисления такого сечения. Смысл вот какой есть поток частиц (частицы разные по энергии) , он проходит через пластину вещества (разных веществ равномерно перемешанных в пластине) заданной толщины. Интересует исходящий поток за пластиной, его состав энергия, плотность. Мой вопрос тоже для души, пытаюсь все это дело смоделировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Editor-in-Chief
сообщение 31.3.2010, 22:56
Сообщение #3


Гл.редактор
***

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 423
Регистрация: 25.6.2007
Из: Обнинск, Россия
Пользователь №: 117



QUOTE(Neacris @ 31.3.2010, 18:18) *
Так как не могу создать тему, пишу сюда, как в ветку с вопросом подобным по духу моему вопросу.

Вопрос по существу интересуют коэффициенты сечения для нейтронов, протонов, альфа и бета частиц плюс позитронов и гамма частиц, для всех изотопов (по возможности) или где можно найти какие либо формулы для вычисления такого сечения. Смысл вот какой есть поток частиц (частицы разные по энергии) , он проходит через пластину вещества (разных веществ равномерно перемешанных в пластине) заданной толщины. Интересует исходящий поток за пластиной, его состав энергия, плотность. Мой вопрос тоже для души, пытаюсь все это дело смоделировать.


Neacris,

помочь Вам практически нереально. Например, нейтронные сечения - это файлы мегабайтных размеров для каждого изотопа, так как зависимость сечений от энергий очень сильно неоднородна. Более того, таких файлов в свободном доступе нет. А для работы с ними нужны коды, которых также свободно не распространяют.

Судя по характеру вопроса, Вам нужно искать литературу для тех, кто занимается защитой ядерных реакторов. Например, для меня как для нейтронщика, альфа- и бета-частицы всегда были глубоко параллельны, а вот защитников они вроде как интересовали.

Не могу придумать с ходу, что посоветовать. Видимо, стоит поискать литературу (справочники, учебники или учебные пособия) по защите ядерных реакторов, в крайнем случае - по дозиметрии. В них могут приводиться сечения взаимодействия, усреднённые по каким-то диапазонам энергий. Сразу предупреждаю, что для всех изотопов (а их несколько тысяч!) Вы сечения в открытом доступе не найдёте, будут данные только для небольшого набора основных изотопов.

Причём искать литературу надо докомпьютерной эпохи, не позднее 80-ых годов написания. Там могут быть данные для ручного расчёта. В современных книжках, как максимум, напишут что-то вроде "Подставьте свои данные в код такой-то и получите результат".

Поэтому совет. Если для души, то попытайтесь сначала сократить задачу до менее объёмной. Например, ограничьтесь только нейтронами и только тепловыми. Данные по тепловым нейтронным сечениям публиковались во многих книжках, как на русском, так и на других языках, и их можно нагуглить в сети. Что-то, наверное, могу скинуть на форум. Тогда задача прохождения через пластину потеряет энергетическую зависимость, но, по крайней мере, сможете её сделать. Потом потихоньку ищите следующие данные, расширяйте задачу и т.п.


--------------------
Александр Уваров.
Главный редактор AtomInfo.Ru.
Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neacris
сообщение 1.4.2010, 7:35
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 20
Регистрация: 31.3.2010
Из: Украина, Малин
Пользователь №: 4 976



Цитата(Editor-in-Chief @ 31.3.2010, 22:56) *
Neacris,

помочь Вам практически нереально. Например, нейтронные сечения - это файлы мегабайтных размеров для каждого изотопа, так как зависимость сечений от энергий очень сильно неоднородна. Более того, таких файлов в свободном доступе нет. А для работы с ними нужны коды, которых также свободно не распространяют.

Судя по характеру вопроса, Вам нужно искать литературу для тех, кто занимается защитой ядерных реакторов. Например, для меня как для нейтронщика, альфа- и бета-частицы всегда были глубоко параллельны, а вот защитников они вроде как интересовали.

Не могу придумать с ходу, что посоветовать. Видимо, стоит поискать литературу (справочники, учебники или учебные пособия) по защите ядерных реакторов, в крайнем случае - по дозиметрии. В них могут приводиться сечения взаимодействия, усреднённые по каким-то диапазонам энергий. Сразу предупреждаю, что для всех изотопов (а их несколько тысяч!) Вы сечения в открытом доступе не найдёте, будут данные только для небольшого набора основных изотопов.

Причём искать литературу надо докомпьютерной эпохи, не позднее 80-ых годов написания. Там могут быть данные для ручного расчёта. В современных книжках, как максимум, напишут что-то вроде "Подставьте свои данные в код такой-то и получите результат".

Поэтому совет. Если для души, то попытайтесь сначала сократить задачу до менее объёмной. Например, ограничьтесь только нейтронами и только тепловыми. Данные по тепловым нейтронным сечениям публиковались во многих книжках, как на русском, так и на других языках, и их можно нагуглить в сети. Что-то, наверное, могу скинуть на форум. Тогда задача прохождения через пластину потеряет энергетическую зависимость, но, по крайней мере, сможете её сделать. Потом потихоньку ищите следующие данные, расширяйте задачу и т.п.


Спасибо за ответ, если есть такая возможность, можете выложить какую либо информацию насчет взаимодействия нейтронов (если у Вас есть эти самые файлы мегабайтного размера). Ну понимая сложность я свою первоначальную задачу сократил на порядок где то, а то мб и больше, но видно придется модель еще более упрощать. Может быть Вы посоветуете какие либо специализированные ресурсы, можно даже иностранного расположения, мб какое либо программное обеспечение. Насколько я понимаю сложность составляет только сечения резонансных энергий, видел несколько графиков (правда их у меня только несколько) там если не учитывать сечение резонанса, идет почти линейный график.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Red Bull   Запаздывающие нейтроны   3.1.2009, 20:49
AtomInfo.Ru   Господа, помогите любителю-дилетанту с минимумом п...   4.1.2009, 18:05
Red Bull   Шеф, не так быстро! Я ж записываю :D За формУл...   5.1.2009, 14:20
AtomInfo.Ru   А можно еще раз и на пальцах для особо тупых. Поче...   5.1.2009, 22:18
Гость   Red Bull, а что за такой "нездоровый" ин...   5.1.2009, 21:20
Red Bull   Братцы! Спасибо, выручили! В менеджерах не...   7.1.2009, 22:55
Гость   Надо же! Какие бывают душевные запросы... :ph...   8.1.2009, 13:41
Neacris   Так как не могу создать тему, пишу сюда, как в вет...   31.3.2010, 17:18
Editor-in-Chief   Так как не могу создать тему, пишу сюда, как в вет...   31.3.2010, 22:56
Neacris   Neacris, помочь Вам практически нереально. Наприм...   1.4.2010, 7:35
Neacris   Это просто какое то счастье, на каждый элемент ест...   1.4.2010, 11:15
alex_bykov   Но за ссылку огромное спасибо, теперь бы найти так...   1.4.2010, 11:43
Neacris   Может быть я плохо поставил задачу, в упрощенном в...   1.4.2010, 12:30
alex_bykov   Правильно ли я понимаю что это самое торможение пр...   1.4.2010, 13:09
Neacris   Значит ли это что за пределами ТВС можно принимать...   1.4.2010, 13:23
alex_bykov   Значит ли это что за пределами ТВС можно принимать...   1.4.2010, 13:56
Neacris   Так нейтрон это же не заряженная частица, на него ...   1.4.2010, 14:16
Neacris   И еще, может быть кто-то знающий посоветует книги ...   1.4.2010, 15:27
Neacris   Спасибо за ссылку, отличная там библиотека, будем ...   1.4.2010, 16:01
Neacris   Граждане никто не разбирался с текстовым форматом ...   3.6.2010, 20:21
Neacris   Граждане никто не разбирался с текстовым форматом ...   3.6.2010, 20:21
Editor-in-Chief   Граждане никто не разбирался с текстовым форматом ...   3.6.2010, 20:32
AtomInfo.Ru   Должна быть секция 3-101 "полного захвата...   5.6.2010, 20:42
AtomInfo.Ru   Граждане никто не разбирался с текстовым форматом ...   5.6.2010, 20:41
Neacris   Спасибо за оперативный ответ, второй момент, вычит...   3.6.2010, 21:13
Editor-in-Chief   думал насчет числа Авогадро, но там я так понял вс...   3.6.2010, 21:47
Neacris   Спасибо за ответ. Общий принцип то понятен, но тог...   4.6.2010, 13:12
Neacris   Хорошо, если брать плотность то как узнать наприме...   5.6.2010, 8:36
AtomInfo.Ru   Хорошо, если брать плотность то как узнать наприме...   5.6.2010, 16:39
Neacris   Спасибо за информацию, будем изучать. Насчет от че...   6.6.2010, 18:44
AtomInfo.Ru   если например брать уран 226 и уран 240 у них плот...   6.6.2010, 23:46
Neacris   А насчет справочника по плотностям не подскажите??...   7.6.2010, 19:13
Neacris   И еще вопрос зависимость плотности от температуры ...   8.6.2010, 12:13
AtomInfo.Ru   И еще вопрос зависимость плотности от температуры ...   8.6.2010, 17:50
Neacris   Конечно подожду, мне не особо горит   8.6.2010, 19:33
Neacris   А праздники когда начинаются то??   12.6.2010, 10:12
AtomInfo.Ru   А праздники когда начинаются то?? У нашего интерн...   14.6.2010, 18:44
Neacris   Ясно, подождем еще тогда.   24.6.2010, 18:47


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 9:18