Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Red Bull | 
			
			  3.1.2009, 20:49
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	
| 
        	
				
        			 Guests  | 
       
			
			 
				Господа, помогите любителю-дилетанту с минимумом познаний. Я в конец запутался: что есть за зверь запаздывающий нейтрон? Благодарности за доступный ответ шлю заранее.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  31.3.2010, 17:18
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 20 Регистрация: 31.3.2010 Из: Украина, Малин Пользователь №: 4 976  | 
       
			
			 
				Так как не могу создать тему, пишу сюда, как в ветку с вопросом подобным по духу моему вопросу. 
			
			
					
		Вопрос по существу интересуют коэффициенты сечения для нейтронов, протонов, альфа и бета частиц плюс позитронов и гамма частиц, для всех изотопов (по возможности) или где можно найти какие либо формулы для вычисления такого сечения. Смысл вот какой есть поток частиц (частицы разные по энергии) , он проходит через пластину вещества (разных веществ равномерно перемешанных в пластине) заданной толщины. Интересует исходящий поток за пластиной, его состав энергия, плотность. Мой вопрос тоже для души, пытаюсь все это дело смоделировать.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  31.3.2010, 22:56
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Гл.редактор ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 423 Регистрация: 25.6.2007 Из: Обнинск, Россия Пользователь №: 117  | 
       
			
			 Так как не могу создать тему, пишу сюда, как в ветку с вопросом подобным по духу моему вопросу. Вопрос по существу интересуют коэффициенты сечения для нейтронов, протонов, альфа и бета частиц плюс позитронов и гамма частиц, для всех изотопов (по возможности) или где можно найти какие либо формулы для вычисления такого сечения. Смысл вот какой есть поток частиц (частицы разные по энергии) , он проходит через пластину вещества (разных веществ равномерно перемешанных в пластине) заданной толщины. Интересует исходящий поток за пластиной, его состав энергия, плотность. Мой вопрос тоже для души, пытаюсь все это дело смоделировать. Neacris, помочь Вам практически нереально. Например, нейтронные сечения - это файлы мегабайтных размеров для каждого изотопа, так как зависимость сечений от энергий очень сильно неоднородна. Более того, таких файлов в свободном доступе нет. А для работы с ними нужны коды, которых также свободно не распространяют. Судя по характеру вопроса, Вам нужно искать литературу для тех, кто занимается защитой ядерных реакторов. Например, для меня как для нейтронщика, альфа- и бета-частицы всегда были глубоко параллельны, а вот защитников они вроде как интересовали. Не могу придумать с ходу, что посоветовать. Видимо, стоит поискать литературу (справочники, учебники или учебные пособия) по защите ядерных реакторов, в крайнем случае - по дозиметрии. В них могут приводиться сечения взаимодействия, усреднённые по каким-то диапазонам энергий. Сразу предупреждаю, что для всех изотопов (а их несколько тысяч!) Вы сечения в открытом доступе не найдёте, будут данные только для небольшого набора основных изотопов. Причём искать литературу надо докомпьютерной эпохи, не позднее 80-ых годов написания. Там могут быть данные для ручного расчёта. В современных книжках, как максимум, напишут что-то вроде "Подставьте свои данные в код такой-то и получите результат". Поэтому совет. Если для души, то попытайтесь сначала сократить задачу до менее объёмной. Например, ограничьтесь только нейтронами и только тепловыми. Данные по тепловым нейтронным сечениям публиковались во многих книжках, как на русском, так и на других языках, и их можно нагуглить в сети. Что-то, наверное, могу скинуть на форум. Тогда задача прохождения через пластину потеряет энергетическую зависимость, но, по крайней мере, сможете её сделать. Потом потихоньку ищите следующие данные, расширяйте задачу и т.п. -------------------- Александр Уваров. 
					
		Главный редактор AtomInfo.Ru. Специальность 0311, но "давненько не брал я в руки шашек" :-)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  1.4.2010, 7:35
			
				 Сообщение
					#4
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 20 Регистрация: 31.3.2010 Из: Украина, Малин Пользователь №: 4 976  | 
       
			
			 Neacris, помочь Вам практически нереально. Например, нейтронные сечения - это файлы мегабайтных размеров для каждого изотопа, так как зависимость сечений от энергий очень сильно неоднородна. Более того, таких файлов в свободном доступе нет. А для работы с ними нужны коды, которых также свободно не распространяют. Судя по характеру вопроса, Вам нужно искать литературу для тех, кто занимается защитой ядерных реакторов. Например, для меня как для нейтронщика, альфа- и бета-частицы всегда были глубоко параллельны, а вот защитников они вроде как интересовали. Не могу придумать с ходу, что посоветовать. Видимо, стоит поискать литературу (справочники, учебники или учебные пособия) по защите ядерных реакторов, в крайнем случае - по дозиметрии. В них могут приводиться сечения взаимодействия, усреднённые по каким-то диапазонам энергий. Сразу предупреждаю, что для всех изотопов (а их несколько тысяч!) Вы сечения в открытом доступе не найдёте, будут данные только для небольшого набора основных изотопов. Причём искать литературу надо докомпьютерной эпохи, не позднее 80-ых годов написания. Там могут быть данные для ручного расчёта. В современных книжках, как максимум, напишут что-то вроде "Подставьте свои данные в код такой-то и получите результат". Поэтому совет. Если для души, то попытайтесь сначала сократить задачу до менее объёмной. Например, ограничьтесь только нейтронами и только тепловыми. Данные по тепловым нейтронным сечениям публиковались во многих книжках, как на русском, так и на других языках, и их можно нагуглить в сети. Что-то, наверное, могу скинуть на форум. Тогда задача прохождения через пластину потеряет энергетическую зависимость, но, по крайней мере, сможете её сделать. Потом потихоньку ищите следующие данные, расширяйте задачу и т.п. Спасибо за ответ, если есть такая возможность, можете выложить какую либо информацию насчет взаимодействия нейтронов (если у Вас есть эти самые файлы мегабайтного размера). Ну понимая сложность я свою первоначальную задачу сократил на порядок где то, а то мб и больше, но видно придется модель еще более упрощать. Может быть Вы посоветуете какие либо специализированные ресурсы, можно даже иностранного расположения, мб какое либо программное обеспечение. Насколько я понимаю сложность составляет только сечения резонансных энергий, видел несколько графиков (правда их у меня только несколько) там если не учитывать сечение резонанса, идет почти линейный график.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
 Red Bull   Запаздывающие нейтроны   3.1.2009, 20:49
 
 AtomInfo.Ru   Господа, помогите любителю-дилетанту с минимумом п...   4.1.2009, 18:05
 
 Red Bull   Шеф, не так быстро! Я ж записываю :D
За формУл...   5.1.2009, 14:20
 
 AtomInfo.Ru   А можно еще раз и на пальцах для особо тупых. Поче...   5.1.2009, 22:18
 
 Гость   Red Bull, а что за такой "нездоровый" ин...   5.1.2009, 21:20
 
 Red Bull   Братцы! Спасибо, выручили! В менеджерах не...   7.1.2009, 22:55
 
 Гость   
Надо же! Какие бывают душевные запросы... :ph...   8.1.2009, 13:41
 
 Neacris   Это просто какое то счастье, на каждый элемент ест...   1.4.2010, 11:15
 
 alex_bykov   Но за ссылку огромное спасибо, теперь бы найти так...   1.4.2010, 11:43
 
 Neacris   Может быть я плохо поставил задачу, в упрощенном в...   1.4.2010, 12:30
 
 alex_bykov   Правильно ли я понимаю что это самое торможение пр...   1.4.2010, 13:09
 
 Neacris   Значит ли это что за пределами ТВС можно принимать...   1.4.2010, 13:23
 
 alex_bykov   Значит ли это что за пределами ТВС можно принимать...   1.4.2010, 13:56
 
 Neacris   Так нейтрон это же не заряженная частица, на него ...   1.4.2010, 14:16
 
 Neacris   И еще, может быть кто-то знающий посоветует книги ...   1.4.2010, 15:27
 
 Neacris   Спасибо за ссылку, отличная там библиотека, будем ...   1.4.2010, 16:01
 
 Neacris   Граждане никто не разбирался с текстовым форматом ...   3.6.2010, 20:21
 
 Neacris   Граждане никто не разбирался с текстовым форматом ...   3.6.2010, 20:21
 
 Editor-in-Chief   Граждане никто не разбирался с текстовым форматом ...   3.6.2010, 20:32

 
 AtomInfo.Ru   Должна быть секция 3-101 "полного захвата...   5.6.2010, 20:42
 
 AtomInfo.Ru   Граждане никто не разбирался с текстовым форматом ...   5.6.2010, 20:41
 
 Neacris   Спасибо за оперативный ответ, второй момент, вычит...   3.6.2010, 21:13
 
 Editor-in-Chief   думал насчет числа Авогадро, но там я так понял вс...   3.6.2010, 21:47
 
 Neacris   Спасибо за ответ.
Общий принцип то понятен, но тог...   4.6.2010, 13:12
 
 Neacris   Хорошо, если брать плотность то как узнать наприме...   5.6.2010, 8:36
 
 AtomInfo.Ru   Хорошо, если брать плотность то как узнать наприме...   5.6.2010, 16:39
 
 Neacris   Спасибо за информацию, будем изучать. Насчет от че...   6.6.2010, 18:44
 
 AtomInfo.Ru   если например брать уран 226 и уран 240 у них плот...   6.6.2010, 23:46
 
 Neacris   А насчет справочника по плотностям не подскажите??...   7.6.2010, 19:13
 
 Neacris   И еще вопрос зависимость плотности от температуры ...   8.6.2010, 12:13
 
 AtomInfo.Ru   И еще вопрос зависимость плотности от температуры ...   8.6.2010, 17:50
 
 Neacris   Конечно подожду, мне не особо горит   8.6.2010, 19:33
 
 Neacris   А праздники когда начинаются то??   12.6.2010, 10:12
 
 AtomInfo.Ru   А праздники когда начинаются то??
У нашего интерн...   14.6.2010, 18:44
 
 Neacris   Ясно, подождем еще тогда.   24.6.2010, 18:47![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 17:35 |