![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 506 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 ![]() |
Благодарю АтомИнфо.ру и В.Берковича за интервью http://atominfo.ru/news9/i0464.htm . Тему считаю весьма злободневной и сам давно точил на неё зубы, но не знал как начать. Сначала о терминах. ВВЭР с регулируемым спектром нейтронов (посредством вытеснителей) буду называть Супер-ВВЭР (СВВЭР), понимая, что это только один из возможных его вариантов. Но не буду иметь в виду ВВЭР-СКД, как вариант СВВЭР. Тем более, что у ВВЭР-СКД своих вариантов хватает. Всё это почти устоявшиеся термины разработчиков и их и буду придерживаться. О самом интервью. Упор в ней, как видно, Вадим Яковлевич делает на ВВЭР-СКД, как на более ценном для атомной энергетики реакторе, чем СВВЭР. Что очень даже понятно, - КПД в 40% с лишним, даже КПД-брутто, не шуточное дело. Но создаётся из интервью впечатление, что ОКБ ГП, при определённых условиях (например, при твёрдом заказе на разработку ВВЭР-СКД), готов махнуть рукой на СВВЭР. Как на паллиатив по отношению к ВВЭР-СКД. Что было бы весьма печально. Потому что ВВЭР-СКД это почти журавль в небе, а СВВЭР, - почти синица в руках, но это синица, которая со временем способна стать близкой в своих размерах к журавлю. В частности и потому, что ториевый СВВЭР мог бы стать средством создания турецкого атомпрома, по сути как дочернего АО по отношению к Росатому. Ещё лучшим таким средством был бы, конечно, ВВЭР-СКД, но когда он будет. А та же Турция ждать не будет, а воспользуется первой же иной возможностью использования своих запасов тория. В общем, если Росатом на самом деле задался целью мировой экспансии и в области наукоёмких технологий (как второй этап этой экспансии), то можно и нужно быстро создавать Супер-ВВЭР, в том числе и ториевый. И к разработке последнего можно и нужно привлекать и турецкую сторону. А ВВЭР-СКД будет чем-то вроде венца ВВЭРов. И к нему, конечно, тоже надо стремиться. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 ![]() |
Спасибо Атоминфо за интересное интервью Махина про перспективы ВВЭР-СКД.
Жаль, что подробностей мало озвучено. Кажется, что с перспективами ВВЭР-СКД все совсем нехорошо: 1. Финансово подтвержденного интереса к нему нет. 2. Экспериментальная база отстутствует. 3. Материаловедческие данные крайне ограниченны 4. Создаваться проект малого прототипа ВВЭР-СКД видимо будет на основе имеющегося массива данных по эксплуатации экспериментального кипящего реактора ВК-50. 5. Перспективы по срокам и размещению прототипа ВВЭР-СКД туманные. Сообщение отредактировал VBVB - 9.10.2015, 23:55 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 433 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 ![]() |
6. См. коммент Карабаса. Ну тогда совсем все плохо с перспективами СКД получается. Если расчет нейтронно-физических характеристик а.з. для СКД-реактора представляет огромную проблему, если CFD-коды малопригодными оказаться могут, то что же тогда вообще тогда в этом направлении можно более-менее надежно напроектировать? В случае СКД даже наличие экспериментальных данных не даст гарантии реализуемости проекта ввиду сказанного в п.6. Получается, что прототипа СКД проще всего взять какой нибудь упрочненный малый корпус, сделать несколько вариантов компоновки а.з. и сменных ВКУ и попытаться прогнать тестово по два-три года эти варианты? Прямолинейно и в лоб... Сообщение отредактировал VBVB - 9.10.2015, 23:59 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 433 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 ![]() |
Примерно так раньше и поступали. Видимо, для СКД нужно действовать также. Ну хорошо, допустим пойдут таким путем. Но какую мощность аппарат должен тестовый иметь? Энергетикам видимо интересен ВВЭР-СКД от гигаватта электрической мощности и выше. Промышленность отечественная наверное сможет такой корпус сделать. Однако к такой мощности через прототип (один или два) менее мощный нужно идти. Насколько понимаю, спроектировать и сделать в металле ВВЭР-СКД с тепловой мощностью 300-500 МВт наши смогут. Но даст ли тестовая эксплуатация реактора такой мощности ответы на интересующие вопросы? Не потребуется ли на пути к приемлемому по стоимости промышленному ВВЭР-СКД как в случае с БНами проходить длинную цепочку БОР-60 -> БН-350 -> БН-600 -> БН-880 -> БН-1200 от исследовательского аппарата к требующемуся промышленному. А то может оказаться, что для овладения СКД-технологиями в ЯЭУ потребуется лет так 40-50, и нафига они тогда такие реакторы нужны если питать эти СКД к середине 21 века нечем будет. Сообщение отредактировал VBVB - 10.10.2015, 11:28 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.7.2025, 15:22 |