Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
13.4.2007, 15:54
Сообщение
#1
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 24 Регистрация: 13.4.2007 Пользователь №: 39 |
В последее время часто говорят про использование ядерной энергии для отопления.
Кому может быть нужно такое тепло? |
|
|
|
![]() |
14.10.2015, 2:58
Сообщение
#2
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
А если в перспективном будущем РФ принципиальная возможность реализации проекта АСТ вблизи мегаполисов?
-------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
14.10.2015, 11:51
Сообщение
#3
|
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
А если в перспективном будущем РФ принципиальная возможность реализации проекта АСТ вблизи мегаполисов? Принциального законодательного запрета мне не попадалось. Есть разные варианты теплофикационных схем, включая подогрев на наиболее удалённых котельных. Личное мнение - я не против. У АСТ с топливом, если я не ошибаюсь, было не очень изящно, ибо предполагалось ставить кассеты последних годов выгорания, а это могло сильно ограничивать по запасу реактивности. |
|
|
|
15.10.2015, 14:32
Сообщение
#4
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Принциального законодательного запрета мне не попадалось. Есть разные варианты теплофикационных схем, включая подогрев на наиболее удалённых котельных. Личное мнение - я не против. Что кажется неясным в экономике АСТ, так это ее работа в холодный и теплый период года. Т.е. в теплый период года АСТ может обеспечивать большинство потребностей в горячей воде для мегаполиса, а зимой эта потребность в горячей воде для быта и отопления возрастает в разы. Как с этим быть? В теплый период года АСТ должна выходить на сниженные уровни мощности или вообще на перегрузку топлива? Кажется мне, что чисто теплофикационный вариант использование ЯЭУ это не совсем оптимальное решение, пригодное лишь для городов за Полярным кругом. Но там у нас нет больших городов. Можно сопрячь возможности АСТ с опреснением морской или высокоминерализованной воды в летний период. Вон в Крыму проблема с пресной водой явно есть, особенно в прриморских курортных городах. В таком варианте АСТ в холодный период года будет вырабатывать тепло для обогрева и горячую вода для быта при меньшей доле выработки пресной воды, в теплый период года преимущественная выработка - пресная вода и горячая вода для быта. Однако в нынешних реалиях ЯЭУ не вырабатывающая электроэнергии - неоптимальное решение. Три контура теплоносителя в АСТ на основе ВВЭР - явный перебор. Вполне можно было бы для АСТ обойтись кипящим реактором. Есть даже проект универсального решения проблемы АСТ - вариант АТЭЦ на основе проекта ВК-300 от НИКИЭТ. ВК-300 корпусной кипящий реактор с интегральной компоновкой и естественной циркуляций теплоносителя ориентированный на выработку электроэнергии и бытового тепла. Технология вполне зрелая. Доработать проект АТЭЦ с ВК-300 до выработки пресной воды из морской вполне реально в короткие сроки. АТЭЦ на основе ВК-300 могла бы быть в двух- или трех-реакторном варианте для разных мест размещения. Даже есть проект АТЭЦ на меньшем собрате ВК-100. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
15.10.2015, 14:56
Сообщение
#5
|
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 139 Регистрация: 16.1.2012 Из: Москва Пользователь №: 33 540 |
Что кажется неясным в экономике АСТ, так это ее работа в холодный и теплый период года. Т.е. в теплый период года АСТ может обеспечивать большинство потребностей в горячей воде для мегаполиса, а зимой эта потребность в горячей воде для быта и отопления возрастает в разы. Как с этим быть? В теплый период года АСТ должна выходить на сниженные уровни мощности или вообще на перегрузку топлива? Кажется мне, что чисто теплофикационный вариант использование ЯЭУ это не совсем оптимальное решение, пригодное лишь для городов за Полярным кругом. Но там у нас нет больших городов. Можно сопрячь возможности АСТ с опреснением морской или высокоминерализованной воды в летний период. Вон в Крыму проблема с пресной водой явно есть, особенно в прриморских курортных городах. В таком варианте АСТ в холодный период года будет вырабатывать тепло для обогрева и горячую вода для быта при меньшей доле выработки пресной воды, в теплый период года преимущественная выработка - пресная вода и горячая вода для быта. Однако в нынешних реалиях ЯЭУ не вырабатывающая электроэнергии - неоптимальное решение. Три контура теплоносителя в АСТ на основе ВВЭР - явный перебор. Вполне можно было бы для АСТ обойтись кипящим реактором. Есть даже проект универсального решения проблемы АСТ - вариант АТЭЦ на основе проекта ВК-300 от НИКИЭТ. ВК-300 корпусной кипящий реактор с интегральной компоновкой и естественной циркуляций теплоносителя ориентированный на выработку электроэнергии и бытового тепла. Технология вполне зрелая. Доработать проект АТЭЦ с ВК-300 до выработки пресной воды из морской вполне реально в короткие сроки. АТЭЦ на основе ВК-300 могла бы быть в двух- или трех-реакторном варианте для разных мест размещения. Даже есть проект АТЭЦ на меньшем собрате ВК-100. Теплоснабжение на основе любых других проектов ЯУ - АТЭЦ, ВК-300, с выработкой электричества - не пройдут по безопасности или экономичности! Безопасность исключает экономичность и наоборот. Для теплоснабжения ЯУ надо строить на границе городской застройки, чтобы снизить длину трубопровода и потери тепла в трубе - соответственно важнейший критерий - безопасность, достигаемая низкими параметрами ЯУ (давление и температура в активной зоне, запас реактивности на выгорание, отсутствие ГЦН и трубопровода первого контура, отсутствие трубопровод большого диаметра второго контур - исключены аварии по разрыву горячей или холодной нитки 1-го контура, большие течи из активной зоны, аварии с ГЦН и много чего еще). Если вырабатывать электричество - параметры ЯУ будут значительно выше со всеми возможными авариями, присущими ВВЭР, ЯУ по безопасности придется строить далеко от жилья, соответственно, большие потери тепла в трубе! |
|
|
|
Нейт
Ядерная энергия для отопления 13.4.2007, 15:54
Old Nick
Это как? 13.4.2007, 21:54
Guest Давайте ... 16.4.2007, 14:02
Татарин Главной проблемой АСТ я вижу необходимость иметь т... 14.10.2015, 17:40
Kapa6ac Давайте начнем с реакторов АСТ. Совершенно обычная... 15.10.2015, 14:28
Нейт
Ну, начн... 17.4.2007, 14:49
AtomInfo.Ru
Кстати, ... 18.4.2007, 15:07


VBVB Если вырабатывать электричество - параметры ЯУ буд... 15.10.2015, 15:08


Kapa6ac Чтобы иметь достаточную выработку электроэнергии в... 15.10.2015, 15:40

Didro Есть даже проект универсального решения проблемы А... 15.10.2015, 15:52
Kapa6ac Принциального законодательного запрета мне не попа... 15.10.2015, 14:42
VBVB А тут уточню, кратко.
Топливо в АСТ - низкообогаще... 15.10.2015, 15:01
asv363 А тут уточню, кратко.
Спасибо, запамятовал! По... 15.10.2015, 19:15
Татарин ИМХО, лучше уж вкладываться в строительство теплов... 15.10.2015, 17:13
VBVB Чем выкидывать деньги на разработку/строительство ... 15.10.2015, 17:38
Didro ИМХО, лучше уж вкладываться в строительство теплов... 15.10.2015, 19:43

Татарин Вы посмотрите на тарифы такого тепла у росатомовск... 16.10.2015, 1:48

Didro А где посмотреть?
Все найдете в инете, если есть в... 16.10.2015, 17:11

Татарин Все найдете в инете, если есть время и необходимос... 16.10.2015, 17:41
Dozik ИМХО, лучше уж вкладываться в строительство теплов... 18.10.2015, 13:08
pappadeux КСтати, были ли проекты растворных реакторов для о... 15.10.2015, 21:39
Didro Нет, солевые саботировал Александров, категорическ... 15.10.2015, 22:55
VBVB Нет, солевые саботировал Александров, категорическ... 16.10.2015, 12:36
Didro Сбросное тепло никому не нужно, там всего 30С.
Для... 17.10.2015, 1:29
Didro Приказ Управления по государственному регулировани... 17.10.2015, 16:59
Татарин Приказ Управления по государственному регулировани... 17.10.2015, 20:37
Didro Тарифы устанавливают от затрат, которые обосновыва... 17.10.2015, 23:49
asv363 Приказ Управления по государственному регулировани... 21.10.2015, 16:15
Vaklin Hristov Предельный отпуск с промплощадки - 82 020 МВт (теп... 18.11.2015, 21:20
Didro Шановни грамодяни...
:D
http://www.day.kiev.ua/... 17.11.2015, 14:10
Татарин Шановни грамодяни...
:D
А чего смешного-то?
На са... 18.11.2015, 17:04
Didro 2 ГВт не получится, максимум 1,5.
При этом минус 3... 18.11.2015, 20:34
Vaklin Hristov При этом минус 300 МВт электрики, и увеличение ее ... 18.11.2015, 21:15

Didro Еще раз эти 300, но с подробностями, пожалуйста.
... 18.11.2015, 22:25

Didro ВВЭР-1000 потребляет ровно 40 МВт. До драки доходи... 19.11.2015, 0:58
Татарин 2 ГВт не получится, максимум 1,5.
При этом минус 3... 19.11.2015, 0:41
Vaklin Hristov С потерями на ОРУ мощно загнули! Там потерь пр... 18.11.2015, 22:41
Didro С потерями на ОРУ мощно загнули! Там потерь пр... 18.11.2015, 23:50
Vaklin Hristov Блочные трансформаторы никак не ОРУ. 40 МВт, это р... 19.11.2015, 0:07
Didro Vaklin Hristov
40 МВт тратится на насосы и прочее.... 19.11.2015, 0:18
Didro Еще там под 15 на насосы с Дуная... И все. Остальн... 19.11.2015, 1:27
Vaklin Hristov Уточнение. 40 МВт не потери, а собственные нужды э... 19.11.2015, 0:10
Didro Ниже было уже подробнее обо всем.
Вам я уже не раз... 19.11.2015, 0:50
Vaklin Hristov Последнюю цитату точно непонятно откуда взяли. Бло... 19.11.2015, 7:30
Didro Все из отчета, и последняя фраза тоже.
Я убрал лиш... 19.11.2015, 14:27
Vaklin Hristov КИУМ и СН связаны только при подсчете эффективнсти... 19.11.2015, 15:08
Didro Вы доли и проценты в школе проходили?
Ваши 40 МВт ... 19.11.2015, 15:32
pappadeux Я же прошу дать расклад что и сколько берет из эти... 15.12.2016, 2:49
Vaklin Hristov Расклад что и сколько в точности дать не могу. При... 19.11.2015, 16:06
Didro Отпуск с шин - как раз и есть сколько в сети дает. 19.11.2015, 17:00
Vaklin Hristov Пробую еще раз, но точно последний раз.
До блочных... 19.11.2015, 18:20
Syndroma http://www.world-nuclear-news.org/NN-Small...ia-12... 14.12.2016, 13:55
AtomInfo.Ru http://www.world-nuclear-news.org/NN-Small...ia-12... 14.12.2016, 21:21
armadillo https://aftershock.news/?q=node/466831
14.12.2016, 23:35
AtomInfo.Ru Неофициально: НИКИЭТ завершил проектирование реакт... 14.12.2016, 23:40
Татарин Угу, и сегодня в НИКИЭТе с большим интересом об эт... 15.12.2016, 0:02
AtomInfo.Ru Как-то не обращал внимания раньше, а вот.
Инфограф... 19.2.2018, 11:55
Syndroma По-моему, это не означает, что пар обязательно от ... 19.2.2018, 12:08
AtomInfo.Ru По-моему, это не означает, что пар обязательно от ... 19.2.2018, 12:36![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2026, 6:26 |