IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Вопрос экономического плана
Stary
сообщение 16.7.2007, 17:00
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 25
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 37



Вопрос экономического плана к присутствующим. Как сейчас соотносятся атомная, газовая и угольная энергетики? Имею в виду капзатраты, тарифы, топливо и другие вещи.

Навеяно прочтением статьи отсюда http://www.atominfo.ru/news/air1780.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
alex_bykov
сообщение 29.5.2010, 18:51
Сообщение #2


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 921
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Маленькие поправки по регенерату:
1) он используется не только для производства кассет РБМК, но и в опытных партиях топлива для российских ВВЭР-1000 и ВВЭР-440.
2) количество топлива, предполагаемого для регенерации (т.е. для дальнейшего использования в тепловых реакторах) ограничено уже выгруженным топливом "старых" циклов, когда глубина выгорания (и, соответственно, концентрации четных уранов 234 и 236 были невелики). Регенерат топлива высокого выгорания бессмысленно использовать в тепловой генерации даже после дообогащения.

Экономика открытого топливного цикла, как Вам уже ответил модератор, не будет ясна до тех пор, пока не определятся с дальнейшей судьбой ОЯТ. Насколько я знаю, пока АЭС оплачивает только долговременное хранение ОЯТ на РТ-1 (ОЯТ ВВЭР-1000, г.Железногорск и РБМК) и на Маяке (ОЯТ ВВЭР-440). Переработка ОЯТ АЭС не оплачивается, окончательное захоронение - тоже. Но это все пока. Мое личное мнение: хоронить топливо для быстрой цепочки чрезвычайно расточительно.
Кстати, украинские АЭС, в случае отправки топлива в РФ, оплачивают (условно) переработку, получая через 20 лет эквивалент ВАО от такой переработки, делящиеся вещества при этом остаются в собственности РФ (поэтому как бы ниже цена). По факту переработка ОЯТ ВВЭР-1000 только планируется, но еще не производится.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitFF
сообщение 29.5.2010, 19:25
Сообщение #3


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 190
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 11 788



Цитата(alex_bykov @ 29.5.2010, 21:51) *
Экономика открытого топливного цикла, как Вам уже ответил модератор, не будет ясна до тех пор, пока не определятся с дальнейшей судьбой ОЯТ.


Вот как поступили шведы и финны

ФОРСМАРК (Швеция), 19 окт. Швеция построит подземное хранилище отработавшего ядерного топлива (ОЯТ) к 2020 году, решив тем самым проблему его окончательной изоляции.
Средства на строительство хранилища и автоматизированного завода по упаковке топливных сборок перед закладкой в тоннели будут выделены из специального фонда, куда отчисляют деньги компании, эксплуатирующие АЭС.
В этом фонде к 2006 году было накоплено около 3 миллиардов евро. Объем фонда постепенно растет, поскольку туда поступают суммы, заложенные в тарифе на электроэнергию.Подобная схема финансирования утилизации ОЯТ, предполагающая отчисления с каждого киловатта отпущенной электроэнергии, действует и в соседней со Швецией Финляндии.


Если мы также поступим, то не встанет ли вопрос об экономичесой эффективности производства электроэнергии на АЭС. Ведь это пока основной аргумент в защиту атомной энергетики.


--------------------
Прошу прощения за дилетантский вопрос.
С уважением, вечно Ваш, Дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.5.2010, 19:52
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 417
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VitFF @ 29.5.2010, 20:25) *
Вот как поступили шведы и финны

Если мы также поступим, то не встанет ли вопрос об экономичесой эффективности производства электроэнергии на АЭС. Ведь это пока основной аргумент в защиту атомной энергетики.


Теперь по сути. Да ради Бога, так же делают Штаты. Они собирают налог с атомного киловатт-часа в федеральный фонд, созданный для решения проблемы ОЯТ. Но закрываться они как-то не торопятся. Более того, абсолютное большинство блоков намерено отработать до 60 лет.

Цитата в тему.

QUOTE
http://atominfo.ru/news/aira310.htm

По состоянию на июль 2009 года, комиссия по ядерному регулированию (NRC) продлила лицензии для 50 из 104 атомных блоков в США, разрешив им работать до достижения 60 лет эксплуатации. Ещё 15 заявок на продление находилось на рассмотрении, а владельцы 21 блока явно выразили намерения подать такие заявки в обозримом будущем. Ранее высказывались предположения, что все 104 американских блока проработают по 60 лет каждый.


Так что, пожалуйста, практика показывает, что можно работать в своё удовольствие и к своей выгоде и в таких условиях, тупо отстёгивая некоторую денежку в централизованный фонд ОЯТ.

Другой вопрос, что проблему ОЯТ только деньгами не решить. Сначала американцы хотели построить централизованное хранилище, куда свозить все сборки навечно (проект "Гора Юкка", "Yucca Mountain"). Они нарвались на много вопросов, в том числе, на жёсткую оппозицию местных властей штата Невада, где такое хранилище собирались организовать. Теперь пришёл Обама, проект закрыл и сказал, что надо искать лучшее решение. Может быть, они вернутся к переработке.

В конце концов, переработка, помимо всего прочего, увеличивает ресурсную базу атомной энергетики грубо в 100 раз. Представьте, сколько денег нужно отдать геологам и шахтёрам, чтобы они увеличили в 100 раз ресурсную базу природного урана? Это ж тоже не надо сбрасывать со счетов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Stary   Вопрос экономического плана   16.7.2007, 17:00
Guest   Ни у ког...   22.7.2007, 15:20
Гость   Если ОМЗ откажутся делать корпуса то никак они не ...   8.8.2007, 16:43
Гость   Для Волгодонска ничего долгого не делается, все ес...   9.8.2007, 14:17
Xiao   Вопрос экономического плана к присутствующим. Как ...   9.8.2007, 16:34
Thunder   Есть мнение: $/кВт установленной мощности АЭС...   4.9.2007, 16:05
Thunder   Добавлю. Оценка 1000-2500 актуальна для малых ГЭС,...   4.9.2007, 17:09
Антарес   Цена установленной мошности у простейшего бензоген...   5.9.2007, 13:58
VitFF   Может задам дилетантский вопрос, но что-нибудь зна...   29.5.2010, 10:34
AtomInfo.Ru   Может задам дилетантский вопрос, но что-нибудь зна...   29.5.2010, 11:23
VitFF   А его уже перерабатывают? :) По ОЯТ ВВЭР-440, под...   29.5.2010, 11:44
AtomInfo.Ru   Ещё раз пардон за дилетантский вопрос, но для меня...   29.5.2010, 12:17
VitFF   И всё же, вернёмся к вопросу цены кВтч АЭС. Ведь э...   29.5.2010, 13:05
AtomInfo.Ru   И всё же, вернёмся к вопросу цены кВтч АЭС. Ведь э...   29.5.2010, 14:38
VitFF   1) Вам сейчас никто не ответит на такой вопрос, по...   29.5.2010, 15:51
AtomInfo.Ru   Прежде всего, уточним, что закона об ОЯТ в России ...   29.5.2010, 16:17
AtomInfo.Ru   Может действительно я не корректно задаю вопрос. Р...   29.5.2010, 16:25
VitFF   Да, и кстати :) Переработка и открытый ЯТЦ - вещи ...   29.5.2010, 16:32
AtomInfo.Ru   Ну а что мы делаем с ОЯТ ВВР440, БН600 (давайте не...   29.5.2010, 16:53
Миклован   вибротопливо сунули в БН-600 и теперь препираемся,...   29.5.2010, 18:45
AtomInfo.Ru   Простите, что вмешиваюсь. Стало интересно: так виб...   29.5.2010, 19:35
alex_bykov   Маленькие поправки по регенерату: 1) он используе...   29.5.2010, 18:51
VitFF   Экономика открытого топливного цикла, как Вам уже ...   29.5.2010, 19:25
AtomInfo.Ru   Если мы также поступим, то не встанет ли вопрос об...   29.5.2010, 19:38
VitFF   Ну, основной аргумент, наверное, должен быть други...   29.5.2010, 20:30
AtomInfo.Ru   :D Т.е. какова бы ни была стоимость атомной энерг...   29.5.2010, 20:53
VitFF   Ну как там про акции советуют - не покупать одну т...   29.5.2010, 21:13
AtomInfo.Ru   :D Улыбнуло. Как раз сегодня в старых бумагах нашё...   29.5.2010, 21:18
AtomInfo.Ru   Вот как поступили шведы и финны Швеция отказывала...   29.5.2010, 19:42
VitFF   И то, захоронение в Швеции будет обратимым, то ест...   29.5.2010, 20:35
AtomInfo.Ru   Т.е. это опять отложенное решение, только теперь н...   29.5.2010, 21:10
AtomInfo.Ru   Вот как поступили шведы и финны Если мы также пос...   29.5.2010, 19:52
VitFF   Экономика открытого топливного цикла, как Вам уже ...   29.5.2010, 21:09
AtomInfo.Ru   а РТ-2 на ГХК так и не был построен. И, похоже, ч...   29.5.2010, 21:14
VitFF   И, похоже, что в обозримом будущем и не будет. :an...   29.5.2010, 21:41
AtomInfo.Ru   Как не будет, а ОДЦ? Вам инсайды подавать или всё...   29.5.2010, 22:04
VitFF   Вам инсайды подавать или всё-таки об экономике раз...   29.5.2010, 22:33
AtomInfo.Ru   Нет, похоже мы про разные вещи говорим. ОДЦ - опыт...   29.5.2010, 22:53
VitFF   Так что, говорим мы об одном и том же, но с разных...   30.5.2010, 11:00
VitFF   Теперь что произойдёт, если БН-800 будет пускаться...   30.5.2010, 20:14
AtomInfo.Ru   Вопрос, а комплекс на Маяке с какой целью будет ст...   30.5.2010, 21:17
Чкий   Встречный вопрос - о чём именно речь? По инноваци...   30.5.2010, 21:51
AtomInfo.Ru   Нельзя ли в двух словах на пальцах для особо бесто...   30.5.2010, 22:44
Чкий   Не очень вопрос понял, поздно уже :( Зачем БН нуж...   1.6.2010, 8:57
Миклован   Нет, я про другое спрашивал. Чем не подходит окисн...   1.6.2010, 22:11
VitFF   По инновационной ФЦП, на Маяке должен быть построе...   30.5.2010, 22:25
AtomInfo.Ru   А БН-К это коммерческая версия быстрого реактора? ...   30.5.2010, 22:46
VitFF   Да, это коммерческая версия быстрого натриевого ре...   31.5.2010, 21:16
AtomInfo.Ru   А в свете современной концепции развития атомной э...   31.5.2010, 21:57
VitFF   К Ошканову с такими вопросами :) Он обещает [url=...   31.5.2010, 22:14
AtomInfo.Ru   Простите за моветон на форуме расщепителей ядра, ...   31.5.2010, 22:55
RAE   По инновационной ФЦП, на Маяке должен быть построе...   1.6.2010, 19:06
Эф-Дэ-Йот   Вообще неокупаемы будут - стоимость топличного цик...   3.6.2010, 8:06
VitFF   Откуда такая уверенность? Расчетами можете подтвер...   3.6.2010, 19:58
Эф-Дэ-Йот   Не специалист в этой области, но в этой статье htt...   4.6.2010, 7:48
RAE   Статья хорошая, но Людмила Михайловна сравнивает к...   5.6.2010, 12:42
AtomInfo.Ru   И французы от карбида не отошли. По карбиду мы им...   5.6.2010, 17:58
RAE   Но как только речь зашла о коммерческом использова...   5.6.2010, 12:38
Smith   вот тут в конце написано "продолжение следует...   30.5.2010, 15:00
Editor-in-Chief   вот тут в конце написано "продолжение следует...   30.5.2010, 16:24
Smith   а есть ли информация, в каком году планируется пус...   30.5.2010, 18:04
Editor-in-Chief   а есть ли информация, в каком году планируется пус...   30.5.2010, 18:16
Smith   когда появится первый коммерческий быстрый (плюс м...   1.6.2010, 9:48
RAE   Для имеющихся процессов, в т.ч. пурекса, карбид пр...   6.6.2010, 11:54
Эф-Дэ-Йот   К тому-же, как и с оксидами, при эксплуатации оста...   6.6.2010, 14:05
RAE   Нитрид в прочих равных условиях обеспечил большее ...   6.6.2010, 17:37
Эф-Дэ-Йот   Смысл приводить примры с 6% и прочие единичные рез...   6.6.2010, 21:38
AtomInfo.Ru   Господа, мне категорически не нравится, как развив...   6.6.2010, 22:28
RAE   Т.е. примеров вы не приведете. Еще 20 лет назад 12...   7.6.2010, 6:04
Эф-Дэ-Йот   Приношу извинения модератору и оппоненту за свой т...   6.6.2010, 23:15
AtomInfo.Ru   Ну спорьте, спорьте дальше. Вернусь с "Атомэ...   6.6.2010, 23:40
AtomInfo.Ru   Раз была ссылка на французов, то ответ от сотрудни...   7.6.2010, 18:59
AtomInfo.Ru   Господа спорщики! Мы посовещались и решили в...   7.6.2010, 19:04
AtomInfo.Ru   В порядке иллюстрации к закрытой ветке - кусок из ...   7.6.2010, 20:05
www   Вопрос есть. Вот эта организация http://www.aem-g...   6.10.2010, 2:57
AtomInfo.Ru   Вопрос есть. Вот эта организация http://www.aem-g...   6.10.2010, 8:04


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 2:27