Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
16.7.2007, 17:00
Сообщение
#1
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 25 Регистрация: 12.4.2007 Из: Россия Пользователь №: 37 |
Вопрос экономического плана к присутствующим. Как сейчас соотносятся атомная, газовая и угольная энергетики? Имею в виду капзатраты, тарифы, топливо и другие вещи.
Навеяно прочтением статьи отсюда http://www.atominfo.ru/news/air1780.htm |
|
|
|
![]() |
29.5.2010, 18:51
Сообщение
#2
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 945 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Маленькие поправки по регенерату:
1) он используется не только для производства кассет РБМК, но и в опытных партиях топлива для российских ВВЭР-1000 и ВВЭР-440. 2) количество топлива, предполагаемого для регенерации (т.е. для дальнейшего использования в тепловых реакторах) ограничено уже выгруженным топливом "старых" циклов, когда глубина выгорания (и, соответственно, концентрации четных уранов 234 и 236 были невелики). Регенерат топлива высокого выгорания бессмысленно использовать в тепловой генерации даже после дообогащения. Экономика открытого топливного цикла, как Вам уже ответил модератор, не будет ясна до тех пор, пока не определятся с дальнейшей судьбой ОЯТ. Насколько я знаю, пока АЭС оплачивает только долговременное хранение ОЯТ на РТ-1 (ОЯТ ВВЭР-1000, г.Железногорск и РБМК) и на Маяке (ОЯТ ВВЭР-440). Переработка ОЯТ АЭС не оплачивается, окончательное захоронение - тоже. Но это все пока. Мое личное мнение: хоронить топливо для быстрой цепочки чрезвычайно расточительно. Кстати, украинские АЭС, в случае отправки топлива в РФ, оплачивают (условно) переработку, получая через 20 лет эквивалент ВАО от такой переработки, делящиеся вещества при этом остаются в собственности РФ (поэтому как бы ниже цена). По факту переработка ОЯТ ВВЭР-1000 только планируется, но еще не производится. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
|
29.5.2010, 19:25
Сообщение
#3
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 190 Регистрация: 29.5.2010 Пользователь №: 11 788 |
Экономика открытого топливного цикла, как Вам уже ответил модератор, не будет ясна до тех пор, пока не определятся с дальнейшей судьбой ОЯТ. Вот как поступили шведы и финны ФОРСМАРК (Швеция), 19 окт. Швеция построит подземное хранилище отработавшего ядерного топлива (ОЯТ) к 2020 году, решив тем самым проблему его окончательной изоляции. Средства на строительство хранилища и автоматизированного завода по упаковке топливных сборок перед закладкой в тоннели будут выделены из специального фонда, куда отчисляют деньги компании, эксплуатирующие АЭС. В этом фонде к 2006 году было накоплено около 3 миллиардов евро. Объем фонда постепенно растет, поскольку туда поступают суммы, заложенные в тарифе на электроэнергию.Подобная схема финансирования утилизации ОЯТ, предполагающая отчисления с каждого киловатта отпущенной электроэнергии, действует и в соседней со Швецией Финляндии. Если мы также поступим, то не встанет ли вопрос об экономичесой эффективности производства электроэнергии на АЭС. Ведь это пока основной аргумент в защиту атомной энергетики. -------------------- Прошу прощения за дилетантский вопрос.
С уважением, вечно Ваш, Дилетант |
|
|
|
29.5.2010, 19:38
Сообщение
#4
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 497 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Если мы также поступим, то не встанет ли вопрос об экономичесой эффективности производства электроэнергии на АЭС. Ведь это пока основной аргумент в защиту атомной энергетики. Ну, основной аргумент, наверное, должен быть другим. Хорошо, когда есть некий баланс энергетик, и если из баланса выкидывается какая-либо составная часть, то на пользу дела это не идет. В порядке доведения до абсурда - давайте в России переведём на 100% всё на солнечные станции. И будем ночью и в пасмурные дни в интернет заходить при свечах |
|
|
|
29.5.2010, 20:30
Сообщение
#5
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 190 Регистрация: 29.5.2010 Пользователь №: 11 788 |
Ну, основной аргумент, наверное, должен быть другим. Хорошо, когда есть некий баланс энергетик, и если из баланса выкидывается какая-либо составная часть, то на пользу дела это не идет. В порядке доведения до абсурда - давайте в России переведём на 100% всё на солнечные станции. И будем ночью и в пасмурные дни в интернет заходить при свечах Т.е. какова бы ни была стоимость атомной энергии, нам необходимо поддерживать балланс? -------------------- Прошу прощения за дилетантский вопрос.
С уважением, вечно Ваш, Дилетант |
|
|
|
29.5.2010, 20:53
Сообщение
#6
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 497 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Т.е. какова бы ни была стоимость атомной энергии, нам необходимо поддерживать балланс? Ну ежели уран в какой-то конкретный год прыгнет до миллиона за фунт, то блоки можно на год и законсервировать. Переживут. Только он до миллиона не прыгнет Вообще-то, вопрос это общефилософский, и пускай с ним разбираются аналитики. Наше сермяжное мнение - идеального энергоносителя не существует, и у каждой из энергетик есть свои плюсы и минусы. Поэтому лучше не полагаться полностью на какой-нибудь из них, а иметь баланс, составленный из широкого спектра вариантов. Ну как там про акции советуют - не покупать одну только "Майкрософт", а собирать портфель, чтобы минимизировать риски. Вот в каких пропорциях энергоносители должны быть представлены - это, пардон, не ко мне. Напомню только, что когда приходил Кириенко, нужду в строительстве АЭС объясняли потребностью высвободить дополнительные объёмы газа для экспорта. Что, кстати, тоже аргумент, имеющий право на рассмотрение. |
|
|
|
Stary Вопрос экономического плана 16.7.2007, 17:00
Guest Ни у ког... 22.7.2007, 15:20
Гость Если ОМЗ откажутся делать корпуса то никак они не ... 8.8.2007, 16:43
Гость Для Волгодонска ничего долгого не делается, все ес... 9.8.2007, 14:17
Xiao Вопрос экономического плана к присутствующим. Как ... 9.8.2007, 16:34
Thunder Есть мнение: $/кВт установленной мощности
АЭС... 4.9.2007, 16:05
Thunder Добавлю.
Оценка 1000-2500 актуальна для малых ГЭС,... 4.9.2007, 17:09
Антарес Цена установленной мошности у простейшего бензоген... 5.9.2007, 13:58
VitFF Может задам дилетантский вопрос, но что-нибудь зна... 29.5.2010, 10:34
AtomInfo.Ru Может задам дилетантский вопрос, но что-нибудь зна... 29.5.2010, 11:23
VitFF А его уже перерабатывают? :)
По ОЯТ ВВЭР-440, под... 29.5.2010, 11:44
AtomInfo.Ru Ещё раз пардон за дилетантский вопрос, но для меня... 29.5.2010, 12:17
VitFF И всё же, вернёмся к вопросу цены кВтч АЭС. Ведь э... 29.5.2010, 13:05
AtomInfo.Ru И всё же, вернёмся к вопросу цены кВтч АЭС. Ведь э... 29.5.2010, 14:38
VitFF 1) Вам сейчас никто не ответит на такой вопрос, по... 29.5.2010, 15:51
AtomInfo.Ru Прежде всего, уточним, что закона об ОЯТ в России ... 29.5.2010, 16:17
AtomInfo.Ru Может действительно я не корректно задаю вопрос. Р... 29.5.2010, 16:25
VitFF Да, и кстати :) Переработка и открытый ЯТЦ - вещи ... 29.5.2010, 16:32
AtomInfo.Ru Ну а что мы делаем с ОЯТ ВВР440, БН600 (давайте не... 29.5.2010, 16:53
Миклован вибротопливо сунули в БН-600 и теперь препираемся,... 29.5.2010, 18:45
AtomInfo.Ru Простите, что вмешиваюсь. Стало интересно: так виб... 29.5.2010, 19:35


VitFF Ну как там про акции советуют - не покупать одну т... 29.5.2010, 21:13


AtomInfo.Ru :D Улыбнуло. Как раз сегодня в старых бумагах нашё... 29.5.2010, 21:18

AtomInfo.Ru Вот как поступили шведы и финны
Швеция отказывала... 29.5.2010, 19:42


VitFF И то, захоронение в Швеции будет обратимым, то ест... 29.5.2010, 20:35


AtomInfo.Ru Т.е. это опять отложенное решение, только теперь н... 29.5.2010, 21:10

AtomInfo.Ru Вот как поступили шведы и финны
Если мы также пос... 29.5.2010, 19:52
VitFF Экономика открытого топливного цикла, как Вам уже ... 29.5.2010, 21:09
AtomInfo.Ru а РТ-2 на ГХК так и не был построен.
И, похоже, ч... 29.5.2010, 21:14
VitFF И, похоже, что в обозримом будущем и не будет. :an... 29.5.2010, 21:41
AtomInfo.Ru Как не будет, а ОДЦ?
Вам инсайды подавать или всё... 29.5.2010, 22:04
VitFF Вам инсайды подавать или всё-таки об экономике раз... 29.5.2010, 22:33
AtomInfo.Ru Нет, похоже мы про разные вещи говорим. ОДЦ - опыт... 29.5.2010, 22:53
VitFF Так что, говорим мы об одном и том же, но с разных... 30.5.2010, 11:00
VitFF Теперь что произойдёт, если БН-800 будет пускаться... 30.5.2010, 20:14
AtomInfo.Ru Вопрос, а комплекс на Маяке с какой целью будет ст... 30.5.2010, 21:17
Чкий Встречный вопрос - о чём именно речь?
По инноваци... 30.5.2010, 21:51

AtomInfo.Ru Нельзя ли в двух словах на пальцах для особо бесто... 30.5.2010, 22:44

Чкий Не очень вопрос понял, поздно уже :(
Зачем БН нуж... 1.6.2010, 8:57

Миклован Нет, я про другое спрашивал. Чем не подходит окисн... 1.6.2010, 22:11
VitFF По инновационной ФЦП, на Маяке должен быть построе... 30.5.2010, 22:25

AtomInfo.Ru А БН-К это коммерческая версия быстрого реактора?
... 30.5.2010, 22:46

VitFF Да, это коммерческая версия быстрого натриевого ре... 31.5.2010, 21:16

AtomInfo.Ru А в свете современной концепции развития атомной э... 31.5.2010, 21:57

VitFF К Ошканову с такими вопросами :)
Он обещает [url=... 31.5.2010, 22:14

AtomInfo.Ru Простите за моветон на форуме расщепителей ядра, ... 31.5.2010, 22:55
RAE По инновационной ФЦП, на Маяке должен быть построе... 1.6.2010, 19:06
Эф-Дэ-Йот Вообще неокупаемы будут - стоимость топличного цик... 3.6.2010, 8:06
VitFF Откуда такая уверенность? Расчетами можете подтвер... 3.6.2010, 19:58
Эф-Дэ-Йот Не специалист в этой области, но в этой статье htt... 4.6.2010, 7:48

RAE Статья хорошая, но Людмила Михайловна сравнивает к... 5.6.2010, 12:42

AtomInfo.Ru И французы от карбида не отошли.
По карбиду мы им... 5.6.2010, 17:58
RAE Но как только речь зашла о коммерческом использова... 5.6.2010, 12:38
Smith вот тут в конце написано "продолжение следует... 30.5.2010, 15:00
Editor-in-Chief вот тут в конце написано "продолжение следует... 30.5.2010, 16:24
Smith а есть ли информация, в каком году планируется пус... 30.5.2010, 18:04
Editor-in-Chief а есть ли информация, в каком году планируется пус... 30.5.2010, 18:16
Smith когда появится первый коммерческий быстрый (плюс м... 1.6.2010, 9:48
RAE Для имеющихся процессов, в т.ч. пурекса, карбид пр... 6.6.2010, 11:54
Эф-Дэ-Йот К тому-же, как и с оксидами, при эксплуатации оста... 6.6.2010, 14:05
RAE Нитрид в прочих равных условиях обеспечил большее ... 6.6.2010, 17:37
Эф-Дэ-Йот Смысл приводить примры с 6% и прочие единичные рез... 6.6.2010, 21:38
AtomInfo.Ru Господа, мне категорически не нравится, как развив... 6.6.2010, 22:28
RAE Т.е. примеров вы не приведете.
Еще 20 лет назад 12... 7.6.2010, 6:04
Эф-Дэ-Йот Приношу извинения модератору и оппоненту за свой т... 6.6.2010, 23:15
AtomInfo.Ru Ну спорьте, спорьте дальше.
Вернусь с "Атомэ... 6.6.2010, 23:40
AtomInfo.Ru Раз была ссылка на французов, то ответ от сотрудни... 7.6.2010, 18:59
AtomInfo.Ru Господа спорщики!
Мы посовещались и решили в... 7.6.2010, 19:04
AtomInfo.Ru В порядке иллюстрации к закрытой ветке - кусок из ... 7.6.2010, 20:05
www Вопрос есть. Вот эта организация
http://www.aem-g... 6.10.2010, 2:57
AtomInfo.Ru Вопрос есть. Вот эта организация
http://www.aem-g... 6.10.2010, 8:04![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 9.11.2025, 7:07 |