Вопрос экономического плана Опции

[Stary]

Вопрос экономического плана к присутствующим. Как сейчас соотносятся атомная, газовая и угольная энергетики? Имею в виду капзатраты, тарифы, топливо и другие вещи.

Навеяно прочтением статьи отсюда http://www.atominfo.ru/news/air1780.htm

[alex_bykov]

Маленькие поправки по регенерату:
1) он используется не только для производства кассет РБМК, но и в опытных партиях топлива для российских ВВЭР-1000 и ВВЭР-440.
2) количество топлива, предполагаемого для регенерации (т.е. для дальнейшего использования в тепловых реакторах) ограничено уже выгруженным топливом "старых" циклов, когда глубина выгорания (и, соответственно, концентрации четных уранов 234 и 236 были невелики). Регенерат топлива высокого выгорания бессмысленно использовать в тепловой генерации даже после дообогащения.

Экономика открытого топливного цикла, как Вам уже ответил модератор, не будет ясна до тех пор, пока не определятся с дальнейшей судьбой ОЯТ. Насколько я знаю, пока АЭС оплачивает только долговременное хранение ОЯТ на РТ-1 (ОЯТ ВВЭР-1000, г.Железногорск и РБМК) и на Маяке (ОЯТ ВВЭР-440). Переработка ОЯТ АЭС не оплачивается, окончательное захоронение - тоже. Но это все пока. Мое личное мнение: хоронить топливо для быстрой цепочки чрезвычайно расточительно.
Кстати, украинские АЭС, в случае отправки топлива в РФ, оплачивают (условно) переработку, получая через 20 лет эквивалент ВАО от такой переработки, делящиеся вещества при этом остаются в собственности РФ (поэтому как бы ниже цена). По факту переработка ОЯТ ВВЭР-1000 только планируется, но еще не производится.

[VitFF]

Экономика открытого топливного цикла, как Вам уже ответил модератор, не будет ясна до тех пор, пока не определятся с дальнейшей судьбой ОЯТ. Насколько я знаю, пока АЭС оплачивает только долговременное хранение ОЯТ на РТ-1 (ОЯТ ВВЭР-1000, г.Железногорск и РБМК) и на Маяке (ОЯТ ВВЭР-440). Переработка ОЯТ АЭС не оплачивается, окончательное захоронение - тоже. Но это все пока. Мое личное мнение: хоронить топливо для быстрой цепочки чрезвычайно расточительно.

Маленькая поправочка: РТ-1 это Маяк, а РТ-2 на ГХК так и не был построен.

[AtomInfo.Ru]

а РТ-2 на ГХК так и не был построен.

И, похоже, что в обозримом будущем и не будет.

[VitFF]

И, похоже, что в обозримом будущем и не будет.

Как не будет, а ОДЦ?

Сообщение отредактировал VitFF - 29.5.2010, 21:48

[AtomInfo.Ru]

Как не будет, а ОДЦ?

Вам инсайды подавать или всё-таки об экономике разговаривать?

Для завода нужен потребитель. Потребителем предполагался БН-800. "Росатом" несколько лет дёргался, выбирая тип топлива для БН-800. Додёргался до того, что пуск не за горами (говорят, на Белоярке уже 16-ая отметка), а топлива нет.

Варианты - либо пускать 800-ый на пониженных параметрах, но это всё равно большой риск, либо пускать его на уране. Какой из них склонен выбрать теперь "Росатом", подсказать? Но в таком разе кому будет нужна продукция ОДЦ и что станет со сроками его пуска?

Короче, это больная тема, не наступайте на мозоль please. А то мы всё-таки из Обнинска, и по этой причине нам вся эта катавасия сильно не по душе.

[VitFF]

Вам инсайды подавать или всё-таки об экономике разговаривать?

Нет, похоже мы про разные вещи говорим. ОДЦ - опытно-демонстрационный центр на ГХК. Типа завод РТ, но с малым количеством ЖРО.

[AtomInfo.Ru]

Нет, похоже мы про разные вещи говорим. ОДЦ - опытно-демонстрационный центр на ГХК. Типа завод РТ, но с малым количеством ЖРО.

То есть, сухая переработка, так? Производительность ему (ОДЦ) давали где-то около 100 тонн/год. Не знаю, изменилось ли что-нибудь по производительности за последнее время.

Вопрос - куда должна идти продукция ОДЦ? На склад?? Естественный потребитель для неё - БН-800. Тем более, что вибротопливо, предназначавшееся для БН-800, считается вроде как "естественной связкой" с сухой переработкой (той самой, с "малым количеством ЖРО").

Теперь что произойдёт, если БН-800 будет пускаться на уране? Потребитель у ОДЦ сразу же пропадает... сдвигается на какой-то неопределённый срок. Последствия для финансирования строительства ОДЦ вполне предсказуемы.

Так что, говорим мы об одном и том же, но с разных концов подходим.

[VitFF]

Теперь что произойдёт, если БН-800 будет пускаться на уране? Потребитель у ОДЦ сразу же пропадает... сдвигается на какой-то неопределённый срок. Последствия для финансирования строительства ОДЦ вполне предсказуемы.

Так что, говорим мы об одном и том же, но с разных концов подходим.

Вопрос, а комплекс на Маяке с какой целью будет строиться?

Сообщение отредактировал VitFF - 30.5.2010, 20:15

[AtomInfo.Ru]

Вопрос, а комплекс на Маяке с какой целью будет строиться?

Встречный вопрос - о чём именно речь?

По инновационной ФЦП, на Маяке должен быть построен завод по выпуску плотного топлива для быстрых реакторов. Программа не объясняет, что такое "плотное топливо", но все разработчики реакторов сходятся на том, что им нужен нитрид (и для БН, и для БРЕСТ, и для СВБР).

Так что, судя по всему, Маяк должен будет выпускать нитрид для быстрых, но потребитель на него опять же появится не скоро. По нитриду есть очень маленький опыт, всего во всём мире за всё время облучили только 50 кг, и результаты не слишком впечатляют.

Ссылка по топливу для быстрых - http://atominfo.ru/news/aira079.htm.

[VitFF]

По инновационной ФЦП, на Маяке должен быть построен завод по выпуску плотного топлива для быстрых реакторов. Программа не объясняет, что такое "плотное топливо", но все разработчики реакторов сходятся на том, что им нужен нитрид (и для БН, и для БРЕСТ, и для СВБР).

Так что, судя по всему, Маяк должен будет выпускать нитрид для быстрых, но потребитель на него опять же появится не скоро. По нитриду есть очень маленький опыт, всего во всём мире за всё время облучили только 50 кг, и результаты не слишком впечатляют.

В ее рамках на ПО «Маяк» будет создан новый промышленный комплекс по производству плотного нитридного смешанного топлива для реакторов на быстрых нейтронах.
В ходе выполнения инновационного проекта будет создано производство, состоящее из комплекса по изготовлению самого топлива, а также твэлов и тепловыделяющих сборок (ТВС) для реакторов «БРЕСТ-ОД-300» и БН-К.

То есть для БН-800 это топливо не будет востребовано? А БН-К это коммерческая версия быстрого реактора?

[AtomInfo.Ru]

А БН-К это коммерческая версия быстрого реактора?

Да, это коммерческая версия быстрого натриевого реактора. Литеру "К" применяли, пока шли споры по его мощности. Сейчас определились на БН-1200.

То есть для БН-800 это топливо не будет востребовано?

Думаю, что со временем будет... как только появится в реале