водород, проблема Опции

[lz2gj]

Кажется, что водород уже перевращаеться в прблема для турбогенераторов: http://www.npp.zp.ua/news#news-1716

[Didro]

ЛМЗ уже серийно делает с полным водяным охлаждением до 800 МВт, ждем увеличения мощности до 1200 МВт.

[pkb]

Вопрос чайника, а вообще почему водород, а допустим инертный азот?
Вроде бы даже в массивных и тихоходных генераторах ГЭС его используют...
Но почему? Летуч, взрывоопасен, теплоёмкость - всяко хуже воды... диэлектрик, так и азот тоже...

[Didro]

Вопрос чайника, а вообще почему водород, а допустим инертный азот?
Вроде бы даже в массивных и тихоходных генераторах ГЭС его используют...
Но почему? Летуч, взрывоопасен, теплоёмкость - всяко хуже воды... диэлектрик, так и азот тоже...

Температура у водорода 20 К, у азота 77К, что снижает массу ротора более чем на треть, плюс почти вдвое меньше потери, а значит и расход хладагента, и энергии на его обеспечение.

[Dobryak]

Температура у водорода 20 К, у азота 77К, что снижает массу ротора более чем на треть, плюс почти вдвое меньше потери, а значит и расход хладагента, и энергии на его обеспечение.

Разве охлаждают жидким водородом, а не газом?

[Didro]

Разве охлаждают жидким водородом, а не газом?

Есть и газ и жидкость.
Есть ротор жидким, после которого газ на статор.

[Татарин]

Есть и газ и жидкость.
Есть ротор жидким, после которого газ на статор.

Это где такое?!
Люблю экзотику.

...
Крупный НТСП-генератор был только в Питере (20МВт, НЯП), а ВТСП сейчас только-только мегаватт перешагнули.
А захолаживание до гиперпроводимости (не сверх-), НЯЗ, для генераторов не практикуется в силу бОльших потерь на охлаждение.

Но если где-то такое есть, было б ну очень интересно.

[Didro]

Крупный НТСП-генератор был только в Питере (20МВт, НЯП), а ВТСП сейчас только-только мегаватт перешагнули.
А захолаживание до гиперпроводимости (не сверх-), НЯЗ, для генераторов не практикуется в силу бОльших потерь на охлаждение.

Но если где-то такое есть, было б ну очень интересно.

Вы про глебовский, который еще при Брежневе был сделан?
А следующий 300 МВт, непошедший в серию из-за проблем утечки гелия, которые даже на 20 МВт были в лучшие периоды 3 гр./мин.

[Татарин]

Вы про глебовский, который еще при Брежневе был сделан?
А следующий 300 МВт, непошедший в серию из-за проблем утечки гелия, которые даже на 20 МВт были в лучшие периоды 3 гр./мин.

Ну да. Я к тому и говорю, что НТСП генераторов нет.

Так какие генераторы охлаждаются кипящими газами? тем более жидким водородом?!

Как человеку, видевшему криогенную аппаратуру, мне это кажется совершенно невероятным. Ну или как минимум ОЧЕНЬ удивительным. Где? кто? ЗАЧЕМ?

Сообщение отредактировал Татарин - 3.5.2016, 17:37

[Didro]

Ну да. Я к тому и говорю, что НТСП генераторов нет.

Серийных.

Так какие генераторы охлаждаются кипящими газами? тем более жидким водородом?!

Как человеку, видевшему криогенную аппаратуру, мне это кажется совершенно невероятным. Ну или как минимум ОЧЕНЬ удивительным. Где? кто? ЗАЧЕМ?

Не кипящими, а жидкими, т.к. кипение создает проблемы и его минимизируют, полностью избежать не получится.
Есть и водород и фреон, у китайцев есть и серийные такие генераторы.
Жидким водородом ротор и после статор должны были охлаждаться генераторы 1,6 и 2,4 ГВт, которые не пошли в серию после известных переможных здрад 26.04.86 г.
Машина 2,4 ГВт рассматривалась как для АЭС, так и крупных угольных ГРЭС нового поколения.