IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Ядерные технологии аккумулирования энергии
ArS
сообщение 1.6.2016, 12:34
Сообщение #1


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 106
Регистрация: 14.10.2014
Пользователь №: 34 037



В этой теме - оффтопик, но прав открывать новые темы у меня нет, а вопрос возник.
Вынес в новую тему. - Модератор

Сформулировать тему можно так - "Ядерные технологии аккумулирования энергии".

Проблема следующая. АЭС желательно работать в базовом режиме, в то же время производство и потребление энергии становится все более распределенным и разнообразным по масштабам.

В таком мире не только станциям на возобновляемых источниках, но и АЭС крайне желательно иметь свои аккумулирующие мощности.

Понятно, что есть ГАЭС, есть или будут когда-нибудь электромобили, но есть ли возможность у атомщиков, так сказать, вырастить аккумулирующую бабу-ягу в своем коллективе?

Существуют ли потенциально применимые в масштабах реальной экономики ядерные технологии аккумулирования энергии, или могут ли рассматриваться в качестве таковых ядерные технологии, используемые для других целей (например, может ли рассматриваться для рынка электроэнергии как аккумулятор ЗЯТЦ - энергия тратится на выработку топлива)?

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 1.6.2016, 14:18
Причина редактирования: Пояснил. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dobryak
сообщение 1.6.2016, 14:34
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 895
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(ArS @ 1.6.2016, 12:34) *
В этой теме - оффтопик, но прав открывать новые темы у меня нет, а вопрос возник.
Вынес в новую тему. - Модератор

Сформулировать тему можно так - "Ядерные технологии аккумулирования энергии".

Наработка плутония --- это и есть ядерное аккумулирование энергии. Если по Эйнштейну, то она не нарабатывается, а перекачивается из урана-238 в плутоний (если точнее, то во все, что делящееся).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 1.6.2016, 16:40
Сообщение #3


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 451
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Dobryak @ 1.6.2016, 15:34) *
Наработка плутония --- это и есть ядерное аккумулирование энергии. Если по Эйнштейну, то она не нарабатывается, а перекачивается из урана-238 в плутоний (если точнее, то во все, что делящееся).

Да ну что вы! Аккумулируется какойто полудохлый резонансный нейтрон, а получается ядро на целых 200 мега электрон-вольт! Это как раз и понимается под термином расшаренное воспроизводство.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 1.6.2016, 19:23
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 895
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Pakman @ 1.6.2016, 16:40) *
Да ну что вы! Аккумулируется какойто полудохлый резонансный нейтрон, а получается ядро на целых 200 мега электрон-вольт! Это как раз и понимается под термином расшаренное воспроизводство.

Да ну что вы! Это с точки зрения чистого потребителя. А начните-ка к Большого Взрыва и всей цепочки нуклеосинтеза от первичного в Большом Взрыве и до взрывов звезд, где уран слепили...

В любом виде кроме накопления плутониевой "свечки", чтобы её сжигать потом, ничего масштабного не придумать.

И к замечанию Атоминфо о накоплении ядер, распад которых можно запустить по желанию: в свое время, в самом конце 1990-х, группа некого Коллинза из Далласского университета разула DARPA на десятки миллионов долларов под т.н. гафниевую бомбу. Это было банальное жульничество. Но нам DARPA чего жалеть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.6.2016, 19:27
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 433
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dobryak @ 1.6.2016, 19:23) *
И к замечанию Атоминфо о накоплении ядер, распад которых можно запустить по желанию: в свое время, в самом конце 1990-х, группа некого Коллинза из Далласского университета разула DARPA на десятки миллионов долларов под т.н. гафниевую бомбу. Это было банальное жульничество. Но нам DARPA чего жалеть.


Этот прикол я помню, хе-хе biggrin.gif

Но они вроде бы обещали период полураспада изменять внешним воздействием, нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 1.6.2016, 20:29
Сообщение #6


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 515
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.6.2016, 19:27) *
Этот прикол я помню, хе-хе biggrin.gif

Но они вроде бы обещали период полураспада изменять внешним воздействием, нет?

Изомер снимался с метастабильного состояния внешним гамма-квантом, ага.
По физике не так уж и безумно... причём, товарищи уверяли, что в ускорительном эксперименте (под излучением вигглера) получили 3% увеличение распада. Так что DARPA не могла не клюнуть.

Тем более, что помимо "бомбы", в другом гранте был упор на гафниевый авиадвигатель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.6.2016, 8:01
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 433
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 1.6.2016, 20:29) *
Тем более, что помимо "бомбы", в другом гранте был упор на гафниевый авиадвигатель.


Если не ошибаюсь, они для предаторов это предлагали? То есть, влезли в модную тематику беспилотника, способного летать сутками без посадки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 2.6.2016, 12:38
Сообщение #8


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 515
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 2.6.2016, 8:01) *
Если не ошибаюсь, они для предаторов это предлагали? То есть, влезли в модную тематику беспилотника, способного летать сутками без посадки.

Угу. Не для конкретно "предаторов", а для "вообще": реактивный БПЛА, летающий месяцами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
ArS   Ядерные технологии аккумулирования энергии   1.6.2016, 12:34
Dobryak   В этой теме - оффтопик, но прав открывать новые те...   1.6.2016, 14:34
ArS   Наработка плутония --- это и есть ядерное аккумули...   1.6.2016, 15:18
Dobryak   Теоретически да. Но применимо ли это аккумулирован...   1.6.2016, 16:07
Pakman   Если неприменимо - есть ли другие, применимые техн...   1.6.2016, 16:32
Pakman   Наработка плутония --- это и есть ядерное аккумули...   1.6.2016, 16:40
AtomInfo.Ru   Да ну что вы! Аккумулируется какойто полудохлы...   1.6.2016, 16:52
Pakman   Плутоний-238 вполне подходит под аккумулятор (T1/2...   1.6.2016, 17:13
AtomInfo.Ru   Ну не знаю. Я умываться по утрам раз в сто лет нес...   1.6.2016, 17:31
Dobryak   Да ну что вы! Аккумулируется какойто полудохлы...   1.6.2016, 19:23
AtomInfo.Ru   И к замечанию Атоминфо о накоплении ядер, распад к...   1.6.2016, 19:27
Татарин   Этот прикол я помню, хе-хе :D Но они вроде бы обе...   1.6.2016, 20:29
generalissimus1966   Изомер снимался с метастабильного состояния внешни...   2.6.2016, 1:12
AtomInfo.Ru   Внешним рентгеновским квантом "трубочного...   2.6.2016, 7:59
Татарин   Что соответствовало сечению фотоядерной реакции на...   2.6.2016, 12:37
AtomInfo.Ru   Тем более, что помимо "бомбы", в другом ...   2.6.2016, 8:01
Татарин   Если не ошибаюсь, они для предаторов это предлагал...   2.6.2016, 12:38
AtomInfo.Ru   но есть ли возможность у атомщиков, так сказать, в...   1.6.2016, 16:50
Татарин   А так вообще надо посмотреть в сторону наработки и...   1.6.2016, 19:01
anarxi   Это про Sr-90 и Cs-137? :) Кстати, старые песни о...   2.6.2016, 21:28
Татарин   Мне кажется, на АЭС вполне можно было б подумать о...   1.6.2016, 16:50
Pakman   ёмкость с плавящимся материалом можно просто погру...   1.6.2016, 17:08
Татарин   А ещё можно, к примеру сурик восстанавливать до Pb...   1.6.2016, 16:56
AtomInfo.Ru   А ещё можно, к примеру сурик восстанавливать до Pb...   1.6.2016, 17:07
ArS   По условию топикстартера, чисто ядерные (или, хотя...   1.6.2016, 18:33
Татарин   Так-то самое простое, наверное, ГАЭС. Перекачал оз...   1.6.2016, 18:48
AtomInfo.Ru   с дешёвым топливом. :) Экономика - вещь в себе. С...   1.6.2016, 18:56
Татарин   Пока всё-таки склоняюсь к изотопам (доказано, в т....   1.6.2016, 19:05
Dobryak   Кому не лень, почитайте о гафниевой бомбе здесь: h...   2.6.2016, 10:39
ArS   "Утром в куплете, вечером - в газете" h...   2.6.2016, 16:20
alex_bykov   anarxi, замечательный армянский мультфильм про топ...   2.6.2016, 22:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.7.2025, 1:36