IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Уран природный, Вынос из Атом в США
Ирина Дорохова
сообщение 21.11.2016, 21:50
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 803
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Я прошу прощения за немагистральные вопросы, но:
Цитата
на производство ядерного топлива, хранение и транспортировку ОЯТ явно расходуют углеводородные топлива

- а почему? В Новоуральске УЭХК (к примеру) от дизеля электроэнергию получает? А перевозят непременно на автомашинах?
Цитата
Министерство ежегодно будет поставлять в течение 40 лет партии обеднённого урана, объём которых составит в пересчёте на природный уран 2000 тонн.
Компания в ответ будет поставлять министерству гексафторид урана природного обогащения.

- А что считать "природным" обогащением? А у гексафторида может быть "природное" обогащение?
- А как на природный уран пересчитывали? Как будто он из Казахстана? или с Сигар Лейка?
Цитата
Природный уран, кстати, будет государственным (в лице министерства)

- А раньше не был? Генерирующие компании могли сами напрямую контракты заключать? А с какого момента будет? и почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AtomInfo.Ru
сообщение 21.11.2016, 22:28
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 21.11.2016, 21:50) *
- А что считать "природным" обогащением?


0,007204(6) мольная доля.
http://www.ciaaw.org/uranium.htm

QUOTE(Ирина Дорохова @ 21.11.2016, 21:50) *
А у гексафторида может быть "природное" обогащение?


Да. Его значение - см. выше.

QUOTE(Ирина Дорохова @ 21.11.2016, 21:50) *
- А как на природный уран пересчитывали? Как будто он из Казахстана? или с Сигар Лейка?


Ирина, Вы путаете концентрацию урана в руде с концентрацией изотопа 235U в уране.

Концентрация урана в руде (сколько урана можем извлечь из кг руды) разная для Казахстана и Канады.
Но в добытом уране, что из Казахстана, что из Канады, одинаковая концентрация 235U, она называется природным обогащением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 22.11.2016, 11:00
Сообщение #3


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 594
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.11.2016, 23:28) *
0,007204(6) мольная доля.
в добытом уране, что из Казахстана, что из Канады, одинаковая концентрация 235U, она называется природным обогащением.

Только первые три значащих цифры одинаковы, и, скорее, видимо, 0,00719, а не 0,00720.
http://link.springer.com/chapter/10.1007%2...3-0348-6887-7_1
дальше содержание 235-го разнится в разных месторождениях. И это, не считая Окло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.11.2016, 11:23
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 401
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(generalissimus1966 @ 22.11.2016, 11:00) *
Только первые три значащих цифры одинаковы, и, скорее, видимо, 0,00719, а не 0,00720.
http://link.springer.com/chapter/10.1007%2...3-0348-6887-7_1
дальше содержание 235-го разнится в разных месторождениях.


В старые времена на Проатоме публиковался Ватагин. Целая серия статей была у человека под условным названием "Дурят нашего брата" smile.gif
По экономической части он, может, и прав был (хотя, по-моему, Саша Быков с ним спорил), но потом взялся за обогащение урана - точнее, за долю 235U в природном урвне.
http://www.proatom.ru/modules.php?name=New...cle&sid=881

И в комментарии ему сразу указали на данные IUPAC (а это, всё-таки, текущий вариант истины в последней инстанции).
Ссылка за давностью лет уже нерабочая, но данные оттуда есть в обсуждении:

QUOTE
234U (0.0059 - 0.0050) 0.0055(2)
235U (0.7202 - 0.7198) 0.7200(1)
238U (99.2752 - 99.2739) 99.2745(10)

В первых скобках - природная вариация.
После скобки - наилучшее измерение на образце земного происхождения, а в во вторых скобках - погрещность его последней цифры.


Видно, что последняя инстанция есть не вечная константа, а всё-таки функция от времени - сейчас последняя инстанция, как я уже писал, 0,007204(6), а было 0,7200(1).

И ещё один момент, о котором нельзя забывать - данные по содержанию 235U в природном уране часто приводятся в разных единицах - в атомарных процентах и весовых процентах. На этом погорел Ватагин в статье по ссылке.
Из-за этого возникает иллюзия значительной вариации содержания 235U по месторождениям. Но если привести всё к одинаковым единицам, она исчезнет.

На самом деле, природная вариация содержания - см. выше, 0.7202% - 0.7198%. И то, природная ли она, или это эффект различия в погрешностях измерений?

QUOTE(generalissimus1966 @ 22.11.2016, 11:00) *
И это, не считая Окло.


Окло - да, но это исключительный случай. Он и известен-то стал именно из-за того, что было расследование - предполагалась кража урана с рудника, а оказалось, что это природный феномен. А расследование запустили именно потому, что содержание 235U одинаково по всему миру, и естественно, первая мысль была: "Воруют!" smile.gif

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 22.11.2016, 11:58
Причина редактирования: Добавил мелким шрифтом. - AtomInfo.Ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Ирина Дорохова   Уран природный   21.11.2016, 21:50
AtomInfo.Ru   - А что считать "природным" обогащением?...   21.11.2016, 22:28
generalissimus1966   0,007204(6) мольная доля. в добытом уране, что из ...   22.11.2016, 11:00
AtomInfo.Ru   Только первые три значащих цифры одинаковы, и, ско...   22.11.2016, 11:23
Дед Мороз   Ну и вообще - при производстве всяких ветряков и с...   21.11.2016, 22:29
AtomInfo.Ru   - А раньше не был? Генерирующие компании могли сам...   21.11.2016, 22:31
AtomInfo.Ru   В разного рода западных презентациях (и отечествен...   21.11.2016, 22:48
AtomInfo.Ru   Да, сайт, на который я сослался вначале http://www...   22.11.2016, 11:32
LAV48   Да, сайт, на который я сослался вначале http://www...   22.11.2016, 13:37
generalissimus1966   Так и хочется добавить: "кто не верит - берит...   22.11.2016, 13:53
AtomInfo.Ru   Я же говорил про то, что три знака верные, а четвё...   22.11.2016, 14:04
AtomInfo.Ru   P.S. Интересно, а сколько тысячелетий ещё пройдёт ...   22.11.2016, 14:01
Syndroma   Использовать земные единицы времени там неудобно. ...   22.11.2016, 16:51
AtomInfo.Ru   По вариациям прибегнем к археологии :) У CIAAW в ...   22.11.2016, 14:12
barvi7   По вариациям прибегнем к археологии :) The uncerta...   22.11.2016, 22:14
AtomInfo.Ru   С "нулями" в 0.001 - все в порядке . ....   22.11.2016, 22:25
barvi7   Не слабо? :rolleyes: Да-а-а ! с такой ...   22.11.2016, 22:56
AtomInfo.Ru   с такой "точностью" и не все реакторы ОК...   23.11.2016, 8:25
VBVB   Я прошу прощения за немагистральные вопросы, но: ...   22.11.2016, 20:27
Ирина Дорохова   Вот ведь, называется, журналист задал пару наивных...   23.11.2016, 8:52
AtomInfo.Ru   это 2 тыс. тонн в год в течение 40 лет или всего в...   23.11.2016, 8:58
AtomInfo.Ru   - А какова стоимость услуги? Нет информации, т.к....   23.11.2016, 9:02
AtomInfo.Ru   Ну т.е. я понимаю, что если государство США сильно...   23.11.2016, 9:08
KTN   Пойнт лазерного обогащения, на который нажимают ег...   23.11.2016, 20:40
VBVB   Лазерное обогащение теоретически обладает ценными ...   24.11.2016, 1:02
AtomInfo.Ru   с учетом того, от какого источника питалась фабрик...   23.11.2016, 9:15
AtomInfo.Ru   Ирина, споры про выбросы имеют значение с точки зр...   23.11.2016, 9:27
Ирина Дорохова   Да понятно..   23.11.2016, 9:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 10:10