IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Источник нейтронов (ХФТИ)
17th Guest
сообщение 7.12.2016, 13:10
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 359
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Гуляя по украинским СМИ наткнулся на новость от 23 марта 2016
QUOTE
В Украине запустили первую ядерную установку

В Украине запущена первая ядерная установка мирового значения, разработанная украинскими специалистами.
Об этом сообщает пресс-служба президента Украины Петра Порошенко.

"Во время рабочей поездки в Харьковскую область Петр Порошенко посетил Национальный научный центр "Харьковский физико-технический институт", где ознакомился с работой ядерной установки в режиме комплексного опробования и проектом по созданию ядерного подкритической установки "Источник нейтронов". Президент и посол Соединенных Штатов Америки в Украине Пайетт приняли участие в контрольном пуска установки "Источник нейтронов", — отмечается в сообщении.
<....>
По словам Порошенко, Украина делает шаг вперед по использованию новейших технологий в этой области. Установка "Источник нейтронов" позволит проводить Украины современные исследования в различных областях науки и техники, разрабатывать практически весь спектр радиоизотопов для нужд медицины и промышленности, а также решать проблемы ядерной энергетики, продлевать сроки эксплуатации атомных электростанций.
<....>
Работа украинских специалистов по созданию установки "Источник нейтронов" проводится совместно с коллегами из Аргонской национальной лаборатории США, Германии, Китая, Великобритании, Швейцарии, Франции.

http://ukr-online.com/hot_news/21492-v-ukr...novku-foto.html

А что это за установка в ННЦ ХФТИ? На официальном сайте как-то очень скромно о ней полностью умалчивают воспользовавшись сторонним поисковиком можно найти и некоторое описание
QUOTE
Разрабатываемая исследовательская ядерная установка "Источник нейтронов, основанный на подкритической сборке, управляемой линейным ускорителем электронов" (ИЯУ) предназначена для получения нейтронов и использования их в фундаментальных и прикладных исследованиях, а также для обучения и подготовки специалистов для атомно-энергетической промышленности Украины.

Цели разработки:

создание прототипа безопасной ядерно-энергетической установки будущего,
создание экспериментальной базы для нейтронозахватной терапии,
производство радиоизотопов для проведения диагноза и терапии различных заболеваний,
создание экспериментальной базы для нейтронно-физических исследований в области фундаментальной и прикладной ядерной физики и энергетики.

В ИЯУ получение интенсивного потока нейтронов основано на принципе размножения первичных фотонейтронов в среде из делящегося материала. Геометрия среды и масса делящегося материала выбраны таким образом, чтобы эффективный коэффициент размножения нейтронов keff при любых исходных событиях оставался меньше 1 (keff < 1), т.е. размножающей средой является подкритическая сборка (ПКС). Такое решение гарантирует ядерную безопасность ИЯУ. В этом состоит принципиальное отличие разрабатываемой ИЯУ от исследовательских ядерных реакторов, работающих в режиме самоподдерживающейся цепной реакции деления ядер актинидов.

Разрабатываемая ИЯУ представляет собой совершенно новый тип ядерной установки, в которой интенсивность протекания ядерной реакции деления изотопа 235U в активной зоне управляется ускорителем электронов. Международная классификация МАГАТЭ таких установок — ADS-системы (Accelerator Driven Systems). Эти системы представляют независимый объект исследований, т.к. имеют перспективу использования в безопасной ядерной энергетике будущего. ....
http://www.kipt.kharkov.ua/kipt_sites/Neut...eut_source.html


P.S. История вопроса по статьям на Атоминфо
2011 ХФТИ ответил на чудовищное количество вопросов и почти согласовал новый источник нейтронов
2012 Харьковская установка
2013 Установку в Харькове введут в эксплуатацию в апреле 2014 года

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 9.12.2016, 9:12
Причина редактирования: Переименовал тему. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
17th Guest
сообщение 10.12.2016, 2:53
Сообщение #2


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 359
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



да, жаль...
ну ч тож, тогда я заканчиваю дозволенные речи... sad.gif

А по теме кто-нибудь ответит: что в Харькове делал ВОУ, если там реактора не было? Просто лежал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.12.2016, 8:47
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 914
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(17th Guest @ 10.12.2016, 2:53) *
Просто лежал?


В общем-то, да. Просто лежал.

Харьков (ХФТИ) был составной частью советской атомной отрасли с самого её начала, и в нём работали с ураном.
Причём одного из потребителей в РСФСР я знаю.

Чтобы не быть голословным, буду давать много ссылок. Вот статья из харьковского ВАНТа про дозовые затраты персонала ХФТИ при работах с ураном.
http://vant.kipt.kharkov.ua/ARTICLE/VANT_2..._2007_2_129.pdf

Очень характерен в ней Рис.1. Из него видно. что в 90-ые годы концентрация урана в воздухе рабочих помещений резко упала.
Можно, конечно, предположить, что были поставлены некие чудо-фильтры smile.gif Но сами харьковские авторы статьи делают вывод, что это связано с "с резким сокращением работ".

Что думали по поводу урана в ХФТИ американцы до вывоза? Обратимся к WikiLeaks:
QUOTE
there is no practical use for HEU material in Ukraine

Почему янки так психовали по поводу ВОУ в ХФТИ? Даю одну подсказку: "Он сейчас ласковый".

Как только договорились о вывозе, применение ВОУ немедленно нашлось.
То, что ссылка на зелёный сайт, смущать не должно - это ссылка на перепечатку интервью главы ХФТИ одному из украинских изданий.
QUOTE
Вторая часть украинских запасов высокообогащенного урана нужна для работы двух реакторов - киевского Института ядерных исследований НАН и Севастопольского национального института ядерной энергетики, подчиненного Минтопэнерго. (Одно время рассматривался вопрос концентрации в ХФТИ всего высокообогащенного урана, но до этого дело так и не дошло.) Эти запасы еще в начале 2000-х годов было решено вернуть в Россию на условиях оказания нашей стране финансовой помощи, которая должна пойти либо на переоборудование существующих мощностей под использование низкообогащенного урана, либо на строительство новых, более современных исследовательских реакторов.


К цитате выше можно добавить (это и я сам помню) панические публикации в СМИ Украины примерно в период обсуждения соглашения о вывозе, что у киевского исследовательского реактора топлива осталось совсем на чуть-чуть, и его надо срочно спасать - отдать его ВОУ и получить НОУ-топливо из России.

На самом деле, и в цитате, и в панических заявлениях была доля лукавства.
Киевский реактор действительно долгое время жил на советских запасах, не возвращая облучённое топливо в Россию с 1988 года и забив им своё хранилище.
Но договорённости с Россией по поставкам НОУ-топлива были достигнуты ранее соглашения о вывозе, первую партию поставили в октябре 2008 года.
То есть, ни повода для паники, ни какой-либо необходимости задействовать украинские запасы ВОУ для киевского реактора на самом деле не было.
http://vant.kipt.kharkov.ua/ARTICLE/VANT_2..._2013_5_63a.pdf

В таблице 1 по ссылке, кстати, видно, что киевский ВОУ был в основном 36%-ным - то есть, строго говоря, не оружейным.
А из предыдущей ссылки на WikiLeaks видно, что Киев как минимум в 2008 году отказался от идеи разубоживать свой ВОУ в Харькове и предпочёл его вывоз в Россию. Причина должна быть понятна - разубоживание никак не решило бы вопросы с поставками топлива.
QUOTE
In separate meetings during the November visit, Director of the Kyiv Institute of Nuclear Research Dr. Ivan Vishnevsky reiterated the Institute,s intention to seek repatriation of its HEU to Russia rather than downblending at Kharkhiv. Vishnevsky indicated that he may have GoU approval by the end of 2008, which would allow repatriation to Russia in the near term.


Теперь какие работы с ураном велись в ХФТИ в последние годы до вывоза.
Действительно, что-то делалось.
Здесь можно найти упоминания о работах по изучению перспективных топлив для реакторов, включая даже пресловутое нитридное - а точнее, microspherical uranium carbonitride fuel.

Можно также посмотреть статьи в харьковских ВАНТах.
Здесь, например, проводились "работы по изучению влияния технологических параметров изготовления на характеристики (U,Gd)O2".
А здесь изучали разубоживание - правда, из статьи непонятно, был ли эксперимент именно с ВОУ.

Наверное, можно найти ещё какие-то статьи, я дальше уже не смотрел.
Но суть в том, что работы с ураном в ХФТИ были лабораторного уровня.

Всё, я исчерпался и вряд ли что-то ещё по исторической части вопроса могу добавить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
17th Guest   Источник нейтронов (ХФТИ)   7.12.2016, 13:10
17th Guest   "основано на принципе размножения первичных ф...   7.12.2016, 13:56
alex_bykov   "основано на принципе размножения первичных ф...   7.12.2016, 14:24
barvi7   "основано на принципе размножения первичных ф...   7.12.2016, 14:35
17th Guest   Лёгкое недопонимание возникло потому, что Кэфф отн...   7.12.2016, 16:16
barvi7   Лёгкое недопонимание возникло потому, что Кэфф отн...   7.12.2016, 16:33
aprudnev   Лёгкое недопонимание возникло потому, что Кэфф отн...   8.12.2016, 0:32
17th Guest   А сколько исследовательских реакторов было в Украи...   7.12.2016, 16:22
pappadeux   А сколько исследовательских реакторов было в Украи...   7.12.2016, 20:55
Dobryak   севастопольский реактор не был исследовательским, ...   7.12.2016, 21:57
barvi7   ВВР-М был в Киеве. А почему ВВР-М был? :blink: Чт...   7.12.2016, 22:32
Dobryak   А почему ВВР-М был? :blink: Что-то случилось ? . ...   8.12.2016, 5:45
barvi7   Как помнится, его высокообогащенное топливо вывезл...   8.12.2016, 10:32
Dobryak   поиск много чего дает . . . свежего :blink: http...   8.12.2016, 11:33
alex_bykov   Был ли и когда перевод АЗ на низкообогащенное пали...   8.12.2016, 14:48
Dobryak   Эти вещи можно посмотреть в ежегодных отчётах ГИЯР...   8.12.2016, 22:26
anarxi   Плутония на Украине, я так понимаю, в каких-либо з...   8.12.2016, 1:21
17th Guest   Плутония на Украине, я так понимаю, в каких-либо з...   8.12.2016, 10:34
barvi7   А, если копнуть вниз почти в любой точке Украины н...   8.12.2016, 10:46
anarxi   [b][color=#FF0000]Просьба: не "сорим" в ...   8.12.2016, 11:43
Pakman   переименуйте в подкритичные сборки. Так будет не с...   8.12.2016, 11:49
17th Guest   [b][color=#FF0000]Просьба: не "сорим" в ...   8.12.2016, 23:33
garry_t   ну, я ж не стал писать, что сейчас со всей Европы ...   9.12.2016, 7:56
amber   [b]barvi7, ну, я ж не стал писать, что сейчас со в...   9.12.2016, 9:17
Didro   ну у нас же есть блоки АЭС, и бассейны с отработан...   9.12.2016, 0:11
Dobryak   Украина вернула в Россию 160 кило высокообогащенно...   7.12.2016, 19:09
Ultranauth   Украина вернула в Россию 160 кило высокообогащенно...   8.12.2016, 0:07
KTN   зачем платить за протонные линаки для всяких ESS и...   8.12.2016, 1:36
pappadeux   Для электронного ускорителя 1Е16 - выход нейтронов...   8.12.2016, 5:27
barvi7   Меня читатели спрашивали, зачем платить за протонн...   8.12.2016, 10:16
Pakman   Точно. Давайте давить на "слабо". А ком...   8.12.2016, 11:03
AtomInfo.Ru   Переименовал тему. В политоту не уходим. Это извес...   9.12.2016, 9:14
AtomInfo.Ru   И ещё ссылку добавлю, она общерекламного характера...   9.12.2016, 9:18
KTN   может пригодиться http://www.city.kharkov.ua/docum...   9.12.2016, 15:23
barvi7   Несмотря на все препятствия, теперь ХФТИ имеет пус...   9.12.2016, 21:33
amber   К сожалению информации о том, что "установка...   12.12.2016, 13:43
17th Guest   уважаемый модератор, Источник нейтронов (ХФТИ), к...   10.12.2016, 0:07
AtomInfo.Ru   уважаемый модератор, Источник нейтронов (ХФТИ), к...   10.12.2016, 1:26
LAV48   уважаемый модератор, Источник нейтронов (ХФТИ), к...   10.12.2016, 1:40
AtomInfo.Ru   LAV48, 17th Guest, я модерирование не комментирую...   10.12.2016, 11:41
AtomInfo.Ru   Уважаемые участники! Сначала от модератора по...   10.12.2016, 1:21
amber   "Панда", которую "геть", прове...   12.12.2016, 13:46
AtomInfo.Ru   Я всё же замечу, что плутоний в ХФТИ таки остался....   12.12.2016, 15:58
17th Guest   да, жаль... ну ч тож, тогда я заканчиваю дозволенн...   10.12.2016, 2:53
anarxi   да, жаль... ну ч тож, тогда я заканчиваю дозволенн...   10.12.2016, 3:25
AtomInfo.Ru   А по теме кто-нибудь ответит: что в Харькове делал...   10.12.2016, 8:22
AtomInfo.Ru   Просто лежал? В общем-то, да. Просто лежал. Харь...   10.12.2016, 8:47
AtomInfo.Ru   И про ОЯТ. Теоретически ADS-системы действительно...   10.12.2016, 12:00
17th Guest   Ну, в щедрости и заботливости американцев ради мир...   10.12.2016, 19:12
AtomInfo.Ru   Ну, в щедрости и заботливости американцев ради мир...   10.12.2016, 19:20
Татарин   Есть определённые, но заслуживающие внимания предп...   10.12.2016, 19:54
AtomInfo.Ru   Простите, у меня фантазия отказывает... что такого...   11.12.2016, 1:10
AtomInfo.Ru   Но вроде бы сама установка то неплохая Как научны...   10.12.2016, 19:30
pappadeux   Все забываю спросить - там крит.сборка с ускорител...   27.8.2017, 22:17
AtomInfo.Ru   Все забываю спросить - там крит.сборка с ускорител...   27.8.2017, 23:35
amber   Все забываю спросить - там крит.сборка с ускорител...   28.8.2017, 18:19
Dobryak   Нихрена там не работает. Даст Б-г, и не заработает...   18.10.2017, 12:27
barvi7   Здесь [url=https://inspirehep.net/record/1626958/...   18.10.2017, 20:13
pappadeux   Инжекция пучка от источника в сам ускоритель работ...   19.10.2017, 18:04
Dobryak   источник имеет энергию в 120кэВ - откуда там навед...   24.10.2017, 10:28
pappadeux   Откуда такие дровишки в 120 КэВ длиной? Не хотите ...   25.10.2017, 2:08
amber   Нихрена там не работает. Даст Б-г, и не заработает...   5.12.2018, 17:08
Dobryak   Правда Ваша   25.10.2017, 6:53
pappadeux   15.04.2019 Государственная инспекция ядерного рег...   17.2.2020, 6:29
AtomInfo.Ru   загружают чи нет? Давно чего-то не слышно было пр...   17.2.2020, 9:10
amber   Давно чего-то не слышно было про них... Надо поузн...   17.2.2020, 18:32
pappadeux   Давно чего-то не слышно было про них... Надо поузн...   17.2.2020, 18:36
alex_bykov   няп, дб еще отдельное разрешение на загрузку топли...   17.2.2020, 21:58
AtomInfo.Ru   "Выданное разрешение является первым из трех ...   14.4.2020, 10:31
amber   Заявки на физпуск подавались в 2019 году дважды и ...   5.5.2020, 13:49
alex_bykov   Спасибо! Я летом буду в Пятихатках, тоже посп...   5.5.2020, 14:10
barvi7   Было бы здорово, если поделитесь информацией. У ап...   6.5.2020, 14:37
alex_bykov   "Эталонный источник спектра ВВЭР" - это ...   6.5.2020, 15:21
barvi7   По энергетическому спектру. Большие сомнения по сп...   6.5.2020, 22:33
AtomInfo.Ru   няп, дб еще отдельное разрешение на загрузку топли...   14.4.2020, 10:36
amber   Давно чего-то не слышно было про них... Надо поузн...   7.4.2020, 12:31
AtomInfo.Ru   Ну как - удалось что-нибудь разузнать? :rolleyes:...   7.4.2020, 14:22
Pakman   Бомбу делають?   17.2.2020, 11:01
Pakman   Думается, там и нейтронов то никаких не будет. Отк...   18.2.2020, 7:09
AtomInfo.Ru   Думается, там и нейтронов то никаких не будет. Отк...   18.2.2020, 9:39
barvi7   Думается, там и нейтронов то никаких не будет. Отк...   18.2.2020, 9:42
Pakman   Возвращаясь к вопросу применимости понятия МКУ к с...   18.2.2020, 10:15
AtomInfo.Ru   Возвращаясь к вопросу применимости понятия МКУ к с...   18.2.2020, 10:30
alex_bykov   А вы вспомните, ради чего это понятие (МКУ) вводит...   18.2.2020, 11:15
barvi7   А вы вспомните, ради чего это понятие (МКУ) вводит...   18.2.2020, 11:51
alex_bykov   barvi7, а разве контролем в подкритическом состоян...   18.2.2020, 13:21
barvi7   barvi7, а разве контролем в подкритическом состоян...   18.2.2020, 13:45
nuc   Да - раньше детекторы СКП на перегрузку ВВЕР разм...   19.2.2020, 16:48
17th Guest   В Харькове презентовали украинско-американскую уст...   31.5.2020, 15:20
AtomInfo.Ru   Правда, статья ни о чём. Презентовать то презентов...   31.5.2020, 15:26
AtomInfo.Ru   Правда, статья ни о чём. Ну почему? Понятно о чём...   31.5.2020, 15:31
pappadeux   В Харькове презентовали украинско-американскую уст...   31.5.2020, 22:29
AtomInfo.Ru   "и факультет электронной медицины" Дейст...   1.6.2020, 8:02
amber   В Харькове презентовали украинско-американскую уст...   1.6.2020, 12:28
kuzeyli   Боюсь, но осмелюсь спросить, а как соотносится с э...   1.6.2020, 20:23
AtomInfo.Ru   Боюсь, но осмелюсь спросить, а как соотносится с э...   2.6.2020, 8:06
barvi7   Боюсь, но осмелюсь спросить, а как соотносится с э...   2.6.2020, 11:30
AtomInfo.Ru   1. По срокам строительства ИН [b]пока впереди ПИК ...   2.6.2020, 11:46
Dobryak   Сроки строительства ПИК перебить малореально, даже...   2.6.2020, 13:01
AtomInfo.Ru   Вот теперь харьковскому источнику дали разрешение ...   3.7.2020, 15:28
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.5.2024, 5:11