Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
7.12.2016, 13:10
Сообщение
#1
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 441 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Гуляя по украинским СМИ наткнулся на новость от 23 марта 2016
QUOTE В Украине запустили первую ядерную установку ![]() В Украине запущена первая ядерная установка мирового значения, разработанная украинскими специалистами. Об этом сообщает пресс-служба президента Украины Петра Порошенко. "Во время рабочей поездки в Харьковскую область Петр Порошенко посетил Национальный научный центр "Харьковский физико-технический институт", где ознакомился с работой ядерной установки в режиме комплексного опробования и проектом по созданию ядерного подкритической установки "Источник нейтронов". Президент и посол Соединенных Штатов Америки в Украине Пайетт приняли участие в контрольном пуска установки "Источник нейтронов", — отмечается в сообщении. <....> По словам Порошенко, Украина делает шаг вперед по использованию новейших технологий в этой области. Установка "Источник нейтронов" позволит проводить Украины современные исследования в различных областях науки и техники, разрабатывать практически весь спектр радиоизотопов для нужд медицины и промышленности, а также решать проблемы ядерной энергетики, продлевать сроки эксплуатации атомных электростанций. <....> Работа украинских специалистов по созданию установки "Источник нейтронов" проводится совместно с коллегами из Аргонской национальной лаборатории США, Германии, Китая, Великобритании, Швейцарии, Франции. http://ukr-online.com/hot_news/21492-v-ukr...novku-foto.html А что это за установка в ННЦ ХФТИ? На официальном сайте QUOTE Разрабатываемая исследовательская ядерная установка "Источник нейтронов, основанный на подкритической сборке, управляемой линейным ускорителем электронов" (ИЯУ) предназначена для получения нейтронов и использования их в фундаментальных и прикладных исследованиях, а также для обучения и подготовки специалистов для атомно-энергетической промышленности Украины. Цели разработки: создание прототипа безопасной ядерно-энергетической установки будущего, создание экспериментальной базы для нейтронозахватной терапии, производство радиоизотопов для проведения диагноза и терапии различных заболеваний, создание экспериментальной базы для нейтронно-физических исследований в области фундаментальной и прикладной ядерной физики и энергетики. В ИЯУ получение интенсивного потока нейтронов основано на принципе размножения первичных фотонейтронов в среде из делящегося материала. Геометрия среды и масса делящегося материала выбраны таким образом, чтобы эффективный коэффициент размножения нейтронов keff при любых исходных событиях оставался меньше 1 (keff < 1), т.е. размножающей средой является подкритическая сборка (ПКС). Такое решение гарантирует ядерную безопасность ИЯУ. В этом состоит принципиальное отличие разрабатываемой ИЯУ от исследовательских ядерных реакторов, работающих в режиме самоподдерживающейся цепной реакции деления ядер актинидов. Разрабатываемая ИЯУ представляет собой совершенно новый тип ядерной установки, в которой интенсивность протекания ядерной реакции деления изотопа 235U в активной зоне управляется ускорителем электронов. Международная классификация МАГАТЭ таких установок — ADS-системы (Accelerator Driven Systems). Эти системы представляют независимый объект исследований, т.к. имеют перспективу использования в безопасной ядерной энергетике будущего. .... http://www.kipt.kharkov.ua/kipt_sites/Neut...eut_source.html P.S. История вопроса по статьям на Атоминфо 2011 ХФТИ ответил на чудовищное количество вопросов и почти согласовал новый источник нейтронов 2012 Харьковская установка 2013 Установку в Харькове введут в эксплуатацию в апреле 2014 года Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 9.12.2016, 9:12
Причина редактирования: Переименовал тему. - Модератор
|
|
|
|
![]() |
10.12.2016, 2:53
Сообщение
#2
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 441 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
да, жаль...
ну ч тож, тогда я заканчиваю дозволенные речи... А по теме кто-нибудь ответит: что в Харькове делал ВОУ, если там реактора не было? Просто лежал? |
|
|
|
10.12.2016, 8:47
Сообщение
#3
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 506 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Просто лежал? В общем-то, да. Просто лежал. Харьков (ХФТИ) был составной частью советской атомной отрасли с самого её начала, и в нём работали с ураном. Причём одного из потребителей в РСФСР я знаю. Чтобы не быть голословным, буду давать много ссылок. Вот статья из харьковского ВАНТа про дозовые затраты персонала ХФТИ при работах с ураном. http://vant.kipt.kharkov.ua/ARTICLE/VANT_2..._2007_2_129.pdf Очень характерен в ней Рис.1. Из него видно. что в 90-ые годы концентрация урана в воздухе рабочих помещений резко упала. Можно, конечно, предположить, что были поставлены некие чудо-фильтры Что думали по поводу урана в ХФТИ американцы до вывоза? Обратимся к WikiLeaks: QUOTE there is no practical use for HEU material in Ukraine Почему янки так психовали по поводу ВОУ в ХФТИ? Даю одну подсказку: "Он сейчас ласковый". Как только договорились о вывозе, применение ВОУ немедленно нашлось. То, что ссылка на зелёный сайт, смущать не должно - это ссылка на перепечатку интервью главы ХФТИ одному из украинских изданий. QUOTE Вторая часть украинских запасов высокообогащенного урана нужна для работы двух реакторов - киевского Института ядерных исследований НАН и Севастопольского национального института ядерной энергетики, подчиненного Минтопэнерго. (Одно время рассматривался вопрос концентрации в ХФТИ всего высокообогащенного урана, но до этого дело так и не дошло.) Эти запасы еще в начале 2000-х годов было решено вернуть в Россию на условиях оказания нашей стране финансовой помощи, которая должна пойти либо на переоборудование существующих мощностей под использование низкообогащенного урана, либо на строительство новых, более современных исследовательских реакторов. К цитате выше можно добавить (это и я сам помню) панические публикации в СМИ Украины примерно в период обсуждения соглашения о вывозе, что у киевского исследовательского реактора топлива осталось совсем на чуть-чуть, и его надо срочно спасать - отдать его ВОУ и получить НОУ-топливо из России. На самом деле, и в цитате, и в панических заявлениях была доля лукавства. Киевский реактор действительно долгое время жил на советских запасах, не возвращая облучённое топливо в Россию с 1988 года и забив им своё хранилище. Но договорённости с Россией по поставкам НОУ-топлива были достигнуты ранее соглашения о вывозе, первую партию поставили в октябре 2008 года. То есть, ни повода для паники, ни какой-либо необходимости задействовать украинские запасы ВОУ для киевского реактора на самом деле не было. http://vant.kipt.kharkov.ua/ARTICLE/VANT_2..._2013_5_63a.pdf В таблице 1 по ссылке, кстати, видно, что киевский ВОУ был в основном 36%-ным - то есть, строго говоря, не оружейным. А из предыдущей ссылки на WikiLeaks видно, что Киев как минимум в 2008 году отказался от идеи разубоживать свой ВОУ в Харькове и предпочёл его вывоз в Россию. Причина должна быть понятна - разубоживание никак не решило бы вопросы с поставками топлива. QUOTE In separate meetings during the November visit, Director of the Kyiv Institute of Nuclear Research Dr. Ivan Vishnevsky reiterated the Institute,s intention to seek repatriation of its HEU to Russia rather than downblending at Kharkhiv. Vishnevsky indicated that he may have GoU approval by the end of 2008, which would allow repatriation to Russia in the near term. Теперь какие работы с ураном велись в ХФТИ в последние годы до вывоза. Действительно, что-то делалось. Здесь можно найти упоминания о работах по изучению перспективных топлив для реакторов, включая даже пресловутое нитридное - а точнее, microspherical uranium carbonitride fuel. Можно также посмотреть статьи в харьковских ВАНТах. Здесь, например, проводились "работы по изучению влияния технологических параметров изготовления на характеристики (U,Gd)O2". А здесь изучали разубоживание - правда, из статьи непонятно, был ли эксперимент именно с ВОУ. Наверное, можно найти ещё какие-то статьи, я дальше уже не смотрел. Но суть в том, что работы с ураном в ХФТИ были лабораторного уровня. Всё, я исчерпался и вряд ли что-то ещё по исторической части вопроса могу добавить. |
|
|
|
17th Guest Источник нейтронов (ХФТИ) 7.12.2016, 13:10
17th Guest "основано на принципе размножения первичных ф... 7.12.2016, 13:56
alex_bykov "основано на принципе размножения первичных ф... 7.12.2016, 14:24
barvi7 "основано на принципе размножения первичных ф... 7.12.2016, 14:35
17th Guest Лёгкое недопонимание возникло потому, что Кэфф отн... 7.12.2016, 16:16
barvi7 Лёгкое недопонимание возникло потому, что Кэфф отн... 7.12.2016, 16:33
aprudnev Лёгкое недопонимание возникло потому, что Кэфф отн... 8.12.2016, 0:32
17th Guest А сколько исследовательских реакторов было в Украи... 7.12.2016, 16:22
pappadeux А сколько исследовательских реакторов было в Украи... 7.12.2016, 20:55

Dobryak севастопольский реактор не был исследовательским, ... 7.12.2016, 21:57

barvi7 ВВР-М был в Киеве.
А почему ВВР-М был? :blink:
Чт... 7.12.2016, 22:32

Dobryak А почему ВВР-М был? :blink:
Что-то случилось ? . ... 8.12.2016, 5:45

barvi7 Как помнится, его высокообогащенное топливо вывезл... 8.12.2016, 10:32

Dobryak поиск много чего дает . . . свежего :blink:
http... 8.12.2016, 11:33

alex_bykov Был ли и когда перевод АЗ на низкообогащенное пали... 8.12.2016, 14:48

Dobryak Эти вещи можно посмотреть в ежегодных отчётах ГИЯР... 8.12.2016, 22:26
anarxi Плутония на Украине, я так понимаю, в каких-либо з... 8.12.2016, 1:21
17th Guest Плутония на Украине, я так понимаю, в каких-либо з... 8.12.2016, 10:34

barvi7 А, если копнуть вниз почти в любой точке Украины н... 8.12.2016, 10:46

anarxi [b][color=#FF0000]Просьба: не "сорим" в ... 8.12.2016, 11:43


Pakman переименуйте в подкритичные сборки.
Так будет не с... 8.12.2016, 11:49

17th Guest [b][color=#FF0000]Просьба: не "сорим" в ... 8.12.2016, 23:33

garry_t ну, я ж не стал писать, что сейчас со всей Европы ... 9.12.2016, 7:56

amber [b]barvi7, ну, я ж не стал писать, что сейчас со в... 9.12.2016, 9:17
Didro ну у нас же есть блоки АЭС, и бассейны с отработан... 9.12.2016, 0:11
Dobryak Украина вернула в Россию 160 кило высокообогащенно... 7.12.2016, 19:09
Ultranauth Украина вернула в Россию 160 кило высокообогащенно... 8.12.2016, 0:07
KTN зачем платить за протонные линаки для всяких ESS и... 8.12.2016, 1:36

pappadeux Для электронного ускорителя 1Е16 - выход нейтронов... 8.12.2016, 5:27
barvi7 Меня читатели спрашивали, зачем платить за протонн... 8.12.2016, 10:16
Pakman Точно. Давайте давить на "слабо".
А ком... 8.12.2016, 11:03
AtomInfo.Ru Переименовал тему. В политоту не уходим.
Это извес... 9.12.2016, 9:14
AtomInfo.Ru И ещё ссылку добавлю, она общерекламного характера... 9.12.2016, 9:18
KTN может пригодиться
http://www.city.kharkov.ua/docum... 9.12.2016, 15:23
barvi7 Несмотря на все препятствия, теперь ХФТИ имеет пус... 9.12.2016, 21:33
amber К сожалению информации о том, что "установка... 12.12.2016, 13:43
17th Guest уважаемый модератор, Источник нейтронов (ХФТИ), к... 10.12.2016, 0:07
AtomInfo.Ru уважаемый модератор, Источник нейтронов (ХФТИ), к... 10.12.2016, 1:26
LAV48 уважаемый модератор, Источник нейтронов (ХФТИ), к... 10.12.2016, 1:40
AtomInfo.Ru LAV48, 17th Guest,
я модерирование не комментирую... 10.12.2016, 11:41
AtomInfo.Ru Уважаемые участники!
Сначала от модератора по... 10.12.2016, 1:21
amber "Панда", которую "геть", прове... 12.12.2016, 13:46
AtomInfo.Ru Я всё же замечу, что плутоний в ХФТИ таки остался.... 12.12.2016, 15:58
anarxi да, жаль...
ну ч тож, тогда я заканчиваю дозволенн... 10.12.2016, 3:25
AtomInfo.Ru А по теме кто-нибудь ответит: что в Харькове делал... 10.12.2016, 8:22
AtomInfo.Ru И про ОЯТ.
Теоретически ADS-системы действительно... 10.12.2016, 12:00
17th Guest Ну, в щедрости и заботливости американцев ради мир... 10.12.2016, 19:12
AtomInfo.Ru Ну, в щедрости и заботливости американцев ради мир... 10.12.2016, 19:20

Татарин Есть определённые, но заслуживающие внимания предп... 10.12.2016, 19:54

AtomInfo.Ru Простите, у меня фантазия отказывает... что такого... 11.12.2016, 1:10
AtomInfo.Ru Но вроде бы сама установка то неплохая
Как научны... 10.12.2016, 19:30
pappadeux Все забываю спросить - там крит.сборка с ускорител... 27.8.2017, 22:17
AtomInfo.Ru Все забываю спросить - там крит.сборка с ускорител... 27.8.2017, 23:35
amber Все забываю спросить - там крит.сборка с ускорител... 28.8.2017, 18:19
Dobryak Нихрена там не работает. Даст Б-г, и не заработает... 18.10.2017, 12:27

barvi7 Здесь [url=https://inspirehep.net/record/1626958/... 18.10.2017, 20:13

pappadeux Инжекция пучка от источника в сам ускоритель работ... 19.10.2017, 18:04

Dobryak источник имеет энергию в 120кэВ - откуда там навед... 24.10.2017, 10:28

pappadeux Откуда такие дровишки в 120 КэВ длиной? Не хотите ... 25.10.2017, 2:08
amber Нихрена там не работает. Даст Б-г, и не заработает... 5.12.2018, 17:08
Dobryak Правда Ваша 25.10.2017, 6:53
pappadeux 15.04.2019
Государственная инспекция ядерного рег... 17.2.2020, 6:29
AtomInfo.Ru загружают чи нет?
Давно чего-то не слышно было пр... 17.2.2020, 9:10
amber Давно чего-то не слышно было про них... Надо поузн... 17.2.2020, 18:32
pappadeux Давно чего-то не слышно было про них... Надо поузн... 17.2.2020, 18:36

alex_bykov няп, дб еще отдельное разрешение на загрузку топли... 17.2.2020, 21:58

AtomInfo.Ru "Выданное разрешение является первым из трех ... 14.4.2020, 10:31


amber Заявки на физпуск подавались в 2019 году дважды и ... 5.5.2020, 13:49


alex_bykov Спасибо!
Я летом буду в Пятихатках, тоже посп... 5.5.2020, 14:10


barvi7 Было бы здорово, если поделитесь информацией. У ап... 6.5.2020, 14:37


alex_bykov "Эталонный источник спектра ВВЭР" - это ... 6.5.2020, 15:21


barvi7 По энергетическому спектру.
Большие сомнения по сп... 6.5.2020, 22:33

AtomInfo.Ru няп, дб еще отдельное разрешение на загрузку топли... 14.4.2020, 10:36
amber Давно чего-то не слышно было про них... Надо поузн... 7.4.2020, 12:31
AtomInfo.Ru Ну как - удалось что-нибудь разузнать? :rolleyes:... 7.4.2020, 14:22
Pakman Бомбу делають? 17.2.2020, 11:01
Pakman Думается, там и нейтронов то никаких не будет. Отк... 18.2.2020, 7:09
AtomInfo.Ru Думается, там и нейтронов то никаких не будет. Отк... 18.2.2020, 9:39
barvi7 Думается, там и нейтронов то никаких не будет. Отк... 18.2.2020, 9:42
Pakman Возвращаясь к вопросу применимости понятия МКУ к с... 18.2.2020, 10:15
AtomInfo.Ru Возвращаясь к вопросу применимости понятия МКУ к с... 18.2.2020, 10:30
alex_bykov А вы вспомните, ради чего это понятие (МКУ) вводит... 18.2.2020, 11:15
barvi7 А вы вспомните, ради чего это понятие (МКУ) вводит... 18.2.2020, 11:51
alex_bykov barvi7, а разве контролем в подкритическом состоян... 18.2.2020, 13:21
barvi7 barvi7, а разве контролем в подкритическом состоян... 18.2.2020, 13:45
nuc Да - раньше детекторы СКП на перегрузку ВВЕР разм... 19.2.2020, 16:48
17th Guest В Харькове презентовали украинско-американскую уст... 31.5.2020, 15:20
AtomInfo.Ru Правда, статья ни о чём. Презентовать то презентов... 31.5.2020, 15:26
AtomInfo.Ru Правда, статья ни о чём.
Ну почему? Понятно о чём... 31.5.2020, 15:31
pappadeux В Харькове презентовали украинско-американскую уст... 31.5.2020, 22:29

AtomInfo.Ru "и факультет электронной медицины"
Дейст... 1.6.2020, 8:02
amber В Харькове презентовали украинско-американскую уст... 1.6.2020, 12:28
kuzeyli Боюсь, но осмелюсь спросить, а как соотносится с э... 1.6.2020, 20:23
AtomInfo.Ru Боюсь, но осмелюсь спросить, а как соотносится с э... 2.6.2020, 8:06
barvi7 Боюсь, но осмелюсь спросить, а как соотносится с э... 2.6.2020, 11:30
AtomInfo.Ru 1. По срокам строительства ИН [b]пока впереди ПИК ... 2.6.2020, 11:46
Dobryak Сроки строительства ПИК перебить малореально, даже... 2.6.2020, 13:01
AtomInfo.Ru Вот теперь харьковскому источнику дали разрешение ... 3.7.2020, 15:28![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 19.11.2025, 21:06 |