Ядерный арсенал Индии и последствия от сделки с США, перенос из темы "Торий" Опции

[Помм]

Нашел в сети, кто что может сказать про это:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=18828

"Тема эта может быть не всем интересна, так что заранее извиняюсь.

Как известно, в прессе много писали про Индию и их атомную сделку с США. Из того что я прочел, понял следующее: у Индии мало урана, не хватает даже для полной загрузки действующих реакторов. И по арсеналу они уступают Пакистану, у которого нет проблем с сырьем. США же фактически вводят для них запрет на ядерные испытания своей сделкой.

В то же время у Индии много тория, из которого можно получить U-233. Как пишут в сети, он малопригоден для оружия, хотя американцами испытывался. В связи с этим хотел спросить:

1. Может ли Индия создать арсенал на основе U-233?
2. Возможно ли на этом изотопе ТЕРМОЯДЕРНОЕ оружие?
3. Если нет, значит ли что Индия естественным образом (из-за нехватки природного урана) лишится ядерного статуса?"

[Polit]

У кого-нибудь есть мысли, зачем США сейчас так сильно желает сделать Индию участником ГЯП? Де факто страну же делают 6й ядерной державой, как же нераспространение? Да и лишний потенциальный конкурент на рынке ЯТЦ зачем?

[VBVB]

У кого-нибудь есть мысли, зачем США сейчас так сильно желает сделать Индию участником ГЯП?

У индусов огромный потенциальный рынок для американских вооружений, оцениваемый ежегодно до 12-14 млрд. долларов. Самолеты базовой патрульной авиации P-8 «Посейдон они уже закупают у американцев. На очереди возможная покупка легких боевых самолетов типа F-16(Viper) и флотских F-18 Супер Хорнит.
Плюс Индия для США оптимальный партнер как противник Китая.
Ну и возможность выхода американских производителей реакторов и ядерного топлива на энергетический рынок Индии.

Де факто страну же делают 6й ядерной державой, как же нераспространение?

Так Индия уже давно полноценная ядерная держава. Сейчас уже имеет полноценную ядерную триаду регионального уровня. Обладает всеми основными технологиями создания термоядерного и нейтронного оружия.

Да и лишний потенциальный конкурент на рынке ЯТЦ зачем?

Да какой она Индия американцам конкурент на рынке ЯТЦ?
PHWR индийские никто и никогда не покупал, они их себе с трудом строят то.
В области легководяных технологий индусы тоже известные аутсайдеры, с трудом с нашей помощью по нашим чертежам себе лодочные реакторы и топливо делают.
В области БН-технологий сами видите, индийский БН завис и непонятно когда будет введен в опытно-промышленную экплуатацию. С потенциально очень интересным проектов AHWR у них вообще застой...

Сообщение отредактировал VBVB - 4.3.2017, 13:14

[Polit]

У индусов огромный потенциальный рынок для американских вооружений, оцениваемый ежегодно до 12-14 млрд. долларов. Самолеты базовой патрульной авиации P-8 «Посейдон они уже закупают у американцев. На очереди возможная покупка легких боевых самолетов типа F-16(Viper) и флотских F-18 Супер Хорнит.
Плюс Индия для США оптимальный партнер как противник Китая.
Ну и возможность выхода американских производителей реакторов и ядерного топлива.

А разве снятия ограничений ГЯП для этого недостаточно? Зачем ее втягивать в сам клуб ядерных поставщиков? Или это какие-то особенности внутреннего американского законодательства?

Так Индия уже давно полноценная ядерная держава. Сейчас уже имеет полноценную ядерную триаду регионального уровня. Обладает всеми основными технологиями создания термоядерного и нейтронного оружия.

Согласен, но для других это может быть сигналом к тому, что стать еще одной ядерной державой в законе все же реально, если хорошо себя вести. Режим нераспространения был принципиально неприступен и обсуждению не подлежал, а тут на тебе. Да и по линии Пакистан-Китай начались проблемы. Израиль стал клянчить снятие ограничений. Выхлопа мало - гемора много. Американцы даже по строительству АЭС до сих пор не могут договориться. И договора ждать, судя по всему, еще очень долго. Если он вообще будет.

Да и лишний потенциальный конкурент на рынке ЯТЦ зачем?

Да какой она Индия американцам конкурент на рынке ЯТЦ?
PHWR индийские никто и никогда не покупал, они их себе с трудом строят то.
В области легководяных технологий индусы тоже известные аутсайдеры, с трудом с нашей помощью по нашим чертежам себе лодочные реакторы и топливо делают.
В области БН-технологий сами видите, индийский БН завис и непонятно когда будет введен в опытно-промышленную экплуатацию. С потенциально очень интересным проектов AHWR у них вообще застой...

Про Китай лет 20 назад так же думали, сейчас у него перспективы несколько иные, да и амбиции тоже. Пакистан тому подтверждение. По инсайду от российских дипломатических представителей в Индии могу сказать, что они считают, что Индия вполне себе может выйти на зарубежный рынок и экспортировать реакторы средней мощности в Африку, Юго-Восточную Азию, Шри Ланку и Непал, но всё упирается в топливо, которым они даже сами себя обеспечить не могут. С другой стороны, инсайду этому лет 5, и он, конечно, не суперавторитет, ибо специалистов по АЭ региона там тогда не было в принципе. А те, что были (если на тот момент были вообще) - молодые выпускники МИФИ, совсем недавно перебравшиеся из Китая. Но информация все равно достойна внимания.

[AtomInfo.Ru]

А разве снятия ограничений ГЯП для этого недостаточно? Зачем ее втягивать в сам клуб ядерных поставщиков?

Как сняли, так и вернули, не правда ли?

"Снятие ограничений ГЯП" - такое же упрощение для СМИ, как и часто встречающийся документ-оксюморон "доппротокол к ДНЯО".

Более точно, в сентябре 2008 года группа приняла заявление, в котором сделала исключение для поставок в Индию товаров, подпадающих под контрольные списки группы, при этом на Индию были наложены определённые условия.

Группе достаточно завтра собраться и принять новое заявление, аннулирующее первое. Если смотреть на вещи реально, для этого достаточно, чтобы так поступить захотели США. Остальные проголосуют вслед за американцами.

Членство в ГЯП даст Индии, кроме статуса экспортёра (сейчас она фактически может только импортировать), ещё и дополнительный уровень защиты.
Решения в ГЯП принимаются консенсусом, а не голосованием. Соответственно, Индия как член ГЯП сможет (по крайней мере, некоторое время) блокировать все попытки ГЯП наказать Индию.

Кроме того, если сейчас Индия закупает материалы и технологии на основе заявления группы, то после её вступления ядерная торговля с ней будет, очевидно, регулироваться руководящими документами ГЯП, а не одним только слабым заявлением.

Про законодательство и особенности. Решения ГЯП, естественно, сами по себе не имеют юридической силы. У группы нет никаких механизмов контроля и принуждения, как, например, у МАГАТЭ (инспектора - контроль, передача в СБ ООН для принятия санкций и/или проведения военной операции - принуждение).
Но участники группы на добровольной основе согласились приводить свои национальные законодательства в соответствие с решениями и руководящими документами ГЯП.

[Polit]

Членство в ГЯП даст Индии, кроме статуса экспортёра (сейчас она фактически может только импортировать)

Обязательно быть членом ГЯП, чтобы экспортировать? Китай же экспортировал в Пакистан задолго до вступления в ГЯП.

[AtomInfo.Ru]

Китай же экспортировал в Пакистан задолго до вступления в ГЯП.

Пакистан - не член группы.

Обязательно быть членом ГЯП, чтобы экспортировать?

Необязательно, ведь всегда можно продать что-нибудь в Пакистан
Но в страну-член ГЯП уже не получится.

[Polit]

Но в страну-член ГЯП уже не получится.

Спасибо за пояснение.
Вряд ли кто-либо из участников ГЯП потенциально будет заинтересован в индийских реакторах :/
Если только ЮАР - и то, сильно сомневаюсь...

[KTN]

Вряд ли кто-либо из участников ГЯП потенциально будет заинтересован в индийских реакторах :/

Смотря как договорятся с фирмами-мировыми лидерами по составу компонент, перечню применяемых патентов и дележу прибыли.

В перспективе почему бы и нет, если основную прибыль получит страна "золотого миллиарда", и при этом основной объём трудоёмких работ будет выполнен в Индии местной рабочей силой.
Обе стороны могут найти выгоду для себя.