Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
21.9.2021, 2:24
Сообщение
#1
|
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 314 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Посмотрел недавно Марцинкевича про "атомную иглу". В принципе неплохо,хотя я знаю какой учебник он читал)))). Но так, в целях общего развития это нормально.
https://m.youtube.com/watch?v=tV2zuBX1_mk |
|
|
|
26.9.2021, 11:37
Сообщение
#2
|
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 314 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Посмотрел недавно Марцинкевича про "атомную иглу". В принципе неплохо,хотя я знаю какой учебник он читал)))). Но так, в целях общего развития это нормально. https://m.youtube.com/watch?v=tV2zuBX1_mk Там 8 частей. Но первые две касаются в основном СССР. Остальное - это зарубежные проекты. https://www.youtube.com/watch?v=2iSE2NiRkcI 2 часть. Сообщение отредактировал ran - 26.9.2021, 11:54 |
|
|
|
25.7.2023, 0:38
Сообщение
#3
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 520 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
|
11.9.2023, 18:53
Сообщение
#4
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 441 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Напомните, что считается обеднённым ураном в России, во Франции, в США, в Китае? Какой % 235-го обычно остаётся в обеденном уране?
Сообщение отредактировал 17th Guest - 11.9.2023, 18:53 |
|
|
|
11.9.2023, 19:37
Сообщение
#5
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 497 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Напомните, что считается обеднённым ураном в России, во Франции, в США, в Китае? В соответствии с нашими экспорт-контрольными документами обеднённый уран есть уран, обеднённый изотопом 235. В США в соответствии с документами NRC обеднённый уран есть uranium with a percentage of uranium-235 lower than the 0.7 percent (by mass) contained in natural uranium. Никакой разницы от страны к стране в определении нет. Обеднённый уран - это уран, в котором доля 235-ого изотопа меньше, чем в природном уране. |
|
|
|
11.9.2023, 19:49
Сообщение
#6
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 497 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Какой % 235-го обычно остаётся в обеденном уране? На этот вопрос нет однозначного ответа, потому что ответ зависит от конкретной ситуации на момент обогащения, насколько экономно вам нужно расходовать природный уран. Когда я учился (80-ые), нам преподаватели из ФЭИ говорили брать в расчёт содержание 235 в отвале 0,3-0,4%. А известный специалист ...в из Энского института мне лично сказал, что на БН-350 точного содержания урана-235 в бланкете не знал никто, на вопросы расчётчиков отмахивались рукой и предлагали взять 0,3%, потому что никто толком не знал, из каких закромов его откопали. Сейчас говорят о 0,2% как более-менее распространённом значении. Если же интересует обеднённый уран в натовских снарядах. то у нас в телеграме была табличка с некоторыми значениями. Как видите, в основном около 0,2%, но был снаряд и с 0,574%. https://t.me/RealAtomInfo/3085 |
|
|
|
11.9.2023, 21:09
Сообщение
#7
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 497 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
На этот вопрос нет однозначного ответа, потому что ответ зависит от конкретной ситуации на момент обогащения, насколько экономно вам нужно расходовать природный уран. Пусть нам нужно получить 1 тонну урана, обогащённого до 5%. Тогда при отвале 0,3% нам нужно добыть 12 тонн природного урана. При отвале 0,2% - добыть 10 тонн природного урана. При отвале 0,1% - добыть 8,5 тонн природного урана. А при этих прикольных 0,574% придётся выкопать уже 34 тонны природного урана. Соответственно решается задача на оптимум. Что у нас с наличием природного урана (и какова его цена), что у нас с возможностями разделительных заводов (и с ценой электроэнергии для них)? Выводится, какое содержание урана-235 в отвале (обеднённом уране) нам выгоднее всего. И в общем случае решение не будет постоянным. В зависимости от конкретных условий оно может изменяться. |
|
|
|
12.9.2023, 1:48
Сообщение
#8
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 555 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
0.574 больше 0.2
где-то нолик потерялся? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
|
12.9.2023, 6:43
Сообщение
#9
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 945 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
0.574 больше 0.2 где-то нолик потерялся? Нет. Его просто вынули раньше из оружейного каскада. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
|
12.9.2023, 8:48
Сообщение
#10
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 497 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
12.9.2023, 8:50
Сообщение
#11
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 497 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
12.9.2023, 10:57
Сообщение
#12
|
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 606 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
В соответствии с нашими экспорт-контрольными документами обеднённый уран есть уран, обеднённый изотопом 235. В США в соответствии с документами NRC обеднённый уран есть uranium with a percentage of uranium-235 lower than the 0.7 percent (by mass) contained in natural uranium. Но ведь в природном уране не 0,7%, а 0,72% изотопа 235. При отсечении по формальной границе 0,7% всё ясно и хорошо. Никакой разницы от страны к стране в определении нет. Обеднённый уран - это уран, в котором доля 235-ого изотопа меньше, чем в природном уране. Если брать 0,7% то уран из Окло тоже будет природным (каковым он и был). Но он обеднённый, по сравнению с ураном из других месторождений Будь я соответствующим "экспертом", я бы постарался установить границу для обеднённого урана по концентрации, при которой нельзя завести СЦР ни с графитовым, ни с тяжеловодным замедлителем. Причём, чтобы всерьёз нельзя, чтобы всей тяжёлой воды Земли не хватило бы на активную зону такого размера |
|
|
|
12.9.2023, 11:47
Сообщение
#13
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 497 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Будь я соответствующим "экспертом", я бы постарался установить границу для обеднённого урана по концентрации, при которой нельзя завести СЦР ни с графитовым, ни с тяжеловодным замедлителем. Причём, чтобы всерьёз нельзя, чтобы всей тяжёлой воды Земли не хватило бы на активную зону такого размера Про обеднённый не особо волнуются. Те же наши контролирующие документы более жёстко определяют обогащённый уран, хотя тоже через природный и Окло не учитывают |
|
|
|
12.9.2023, 11:56
Сообщение
#14
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 497 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про обеднённый не особо волнуются. Те же наши контролирующие документы более жёстко определяют обогащённый уран, хотя тоже через природный и Окло не учитывают Физзащитный документ более точен. https://www.consultant.ru/document/cons_doc...7067082139f791/ а) обедненный уран - уран с содержанием изотопа урана-235 ниже, чем в природном уране; в) природный уран - уран, содержащий по массе около 99,28 процента изотопа урана-238, около 0,71 процента изотопа урана-235 и около 0,01 процента изотопа урана-234; То есть, документ определяет состав природного урана и говорит, что всё, что по 235-ому ниже, есть обеднённый уран. |
|
|
|
12.9.2023, 12:16
Сообщение
#15
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 497 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Будь я соответствующим "экспертом", я бы постарался установить границу для обеднённого урана по концентрации, при которой нельзя завести СЦР ни с графитовым, ни с тяжеловодным замедлителем. Причём, чтобы всерьёз нельзя, чтобы всей тяжёлой воды Земли не хватило бы на активную зону такого размера А вот здесь может быть нюанс, ибо мало ли какие извращения могут придумать конструктора с физиками, и ни одно государство не захочет раскрыть достижения своих специалистов. Можно провести аналогию с тем, как в МАГАТЭ выбирали границу между ВОУ и НОУ. Что граница нужна, согласны были все, но назвать конкретную величину первым не хотел никто. Итоговые 20% - это компромиссная величина, не имеющая под собой какого-то особенного смысла. |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 8.11.2025, 6:54 |